R32 Q&A 2nd
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デフ(LSD)の異常・・・発熱??? - -Pepe 5年9月3日1時12分(#23349)
└◇Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱??? - -ddr 5年9月4日7時19分(#23351)
  └◇Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱??? - -Pepe 5年9月5日17時59分(#23363)
    ├・それって正常?? - -いんさつや 5年9月6日12時15分(#23369)
    └◇Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱??? - -ddr 5年9月6日18時23分(#23370)
      └◇Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱??? - -ddr 5年9月6日18時25分(#23371)
        └・Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱??? - -Pepe 5年9月6日22時40分(#23372)

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23349
デフ(LSD)の異常・・・発熱???
Pepe -
5年9月3日1時12分 -
いつも勉強させてもらってます。Pepeと申します。

最近、LSDが壊れて、ディーラーで分解して見てみたのですが、
原因がわからず困っております。
ディーラーの方にもニスモにも意見を仰いでみたのですが、やはり
原因が特定できず、煮詰まってしまいました。

以下、長くなってしまい、恐縮なのですが、是非とも皆さんのアド
バイスを頂きたく、宜しくお願いします。

<症状1>
ニスモのGT  LSD(2way)をショップで装着してもらって
からずっとそうなのですが、デフ・オイルのタレが異常に早いです。
オイル交換をした直後は低速で曲がる時のガガガガというひっかか
りも少なくスムーズなのですが、1回でも高速道路を走ると、その
後は低速で曲がる時にガガガガと激しく引きずるようになります。
オイル交換をするとまたスムーズになります。
オイルはずっとニスモのVERUSPEEDのLSD用オイルを使
ってました。
交換サイクルは3000km以内でしたが、ともかく1回でも高速
道路を走るとへたってしまいました。高速道路は東北自動車道で、
周囲の流れに合わせて120〜140km/h程度で走っていただ
けで、特別激しい走り方はしていません。


<症状2>
このようにオイルが早くへたるのはオイルが悪いのかと思って、思
いきってオベロンのLSDオイルに変えてみました。するとやはり
交換直後はスムーズだったのですが、1回でも高速道路を走ったら、
また低速時にガガガガと引きずるようになってしまいました。
次に今度はクスコのLSDオイルを入れた数日後、突然、低速で曲
がる時に凄まじい異音(バキバキバキ、カコーン、カコーン、パキ
ン、パキン)がして、車体もドカッ、ドカッと激しく揺れるように
なってしまいました。いくらLSDでもこれはちょっとありえない
というくらいすごいレベルです。
一方、直進時は全く異音も振動もなく異常ありません。


<デフ分解>
<症状2>が明らかに異常だったので、ディーラーでデフを下ろし
て中身を点検してもらい、私も実物を見せてもらいました。

まず、<症状1>についてですが、高速道路を走るとオイルがへた
るというのは、事実上直進状態で高温になってしまっていたことが
考えられますよね。それで、ドライブ・ピニオンやその手前にある
ベアリングを疑ってみたのですが、目視の限りは変な磨耗もありま
せん。ディーラーの方が言うには、ここの部分に異常があれば走行
時にゴーッという異音がするはずとのことですが、そのような異音
は全くありませんでした。
LSD内部のピニオン・ギアやサイド・ギアなども目視の限りは、
変な磨耗もないし、サイド・フランジなどの周辺部のガタやオイル
漏れもありませんでした。
バックラッシュやその歯当たりなどは装着時に確認(0.15mm)
してますし、今回のデフ分解直前にも計測して異常はありませんで
した。デフ・ケース上部についている圧力を逃がす栓も異常はあり
ませんでした。
そのため、<症状1>の原因が全くわからない状況です。

また、<症状2>については、あまりに凄まじい異音と振動だった
ので、LSD内部のクラッチ・プレートやツメが割れたり反ったり
しているのかと予想しましたが、実際に分解してみると、プレート、
ツメ、ピニオン・ギアやサイド・ギアなどの中身に疑わしい磨耗の
痕跡はなく、とてもきれいでした。プレートは目視の限りでは反り
は確認できなかったのですが、目視できない微妙なレベルでは反っ
ているのかもしれません。プレートの摩擦面も普通に磨耗している
程度で異常な磨耗も目視では確認できず、今回の分解時に抜き取っ
たオイルには、金属紛はほとんどありませんでした。(通常交換時
と同じレベル)
<症状2>については、<症状1>とは違って明らかにLSD本体
の異常だと思うのですが、これもやはりこれといった原因がわかり
ません。ディーラーの方は、「目視では確認できないが、クラッチ
プレートが熱で微妙に反ってしまってそれが異常にひっかかってい
たのではないか」とのことですが、私としては何ともはっきりと断
定しきれない状況にとてもおぼつかない心地です。


現在は、クラッチ・プレートをすべて新品に入れ換えて、再装着す
る予定でいるのですが、<症状1>で考えられる熱の発生源がわか
らないと、再装着後もまた「熱が発生→オイルがすぐへたる→クラ
ッチ・ディスクが熱で反る→壊れる」というのを繰り返すのではな
いか、と不安です。



これらの症状の原因について何か思い当たるフシがある方、同じよ
うな経験のある方などおられましたら、是非アドバイスを頂きたい
です。

当方の車は、H2年式、タイプM、2D、5MT、エンジン、クラ
ッチはノーマルです。
LSDは装着してから1年半、走行距離は約2万キロ、サーキット
走行は5回ほど、それ以外は普通の町乗りで使用していました。
寿命が来るにはまだちょっと早いように思います…。

長くなってしまってすみませんが、是非、宜しくお願いします。


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23351
Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱???
ddr -
5年9月4日7時19分 -
(記事番号23349へのコメント)
オイルの劣化が早いのはやはり熱をもつからだと思います。
当方の32R(サーキットオンリー)も早かったので原因を調べたらデフの内圧&ブ
ローバイ用のキャップが詰まっていました。
このため交換したオイルは通常なら黒っぽい赤なのに透き通らない程、真っ黒になり
水のような粘度でした。
持ちのロンでブローしていました。
試しに見てみたらどうでしょう?

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23363
Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱???
Pepe -
5年9月5日17時59分 -
(記事番号23351へのコメント)
ddrさんは No.23351「Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱???」で書きました。
>オイルの劣化が早いのはやはり熱をもつからだと思います。
>当方の32R(サーキットオンリー)も早かったので原因を調べたらデフの内圧&ブ
>ローバイ用のキャップが詰まっていました。
>このため交換したオイルは通常なら黒っぽい赤なのに透き通らない程、真っ黒になり
>水のような粘度でした。
>持ちのロンでブローしていました。
>試しに見てみたらどうでしょう?


ddrさん、コメントありがとうございます。
「デフの内圧&ブローバイ用のキャップ」というのは、デフ・ケース後部の天井側に
ついている栓というか弁のようなもののことですよね???

この箇所はディーラーで点検してもらい、異常なしと言われました。

ともあれ、ここが詰まるとやはり相当温度が上がるようですね。
ddrさんの場合、「パキーン、パキーン」と凄まじい音がするとか振動とかあったの
でしょうか。
或いは、その際のクラッチ・ディスクの状態はどうだったのでしょうか。
宜しかったら教えて頂けたら幸甚です。

今回私がどうにも煮え切らない思いがするのは、プレートやギアの摩擦面などを目視
しても、そこが熱の発生源だったのか特定できるだけの形跡が見られない点がありま
す。
目視ではわからないほどのわずかな反りや磨耗の形跡が見られない状態でも、このよ
うな症状が出るものなのかどうか気に掛かります。


読むのも大変なほど長い長い文章で、本当に恐縮なのですが、引き続き何でもコメン
ト頂けたらと思います。
宜しくお願い致します。

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23369
それって正常??
いんさつや -
5年9月6日12時15分 -
(記事番号23363へのコメント)
新品の物を取り付けたんですよね?
自分はガコガコバッキンバッキンなデフしか取り付けたことがないので^^;
分解して異常が無いというのなら正常なんじゃないでしょうか?
交換したオイルの状態はどうなんでしょうね・・・
そのオイルに異常が無ければそんな感じのデフなんじゃないでしょうか。

劣化が早いというのなら考えられるのはブレーキの引きずり位でしょうかね?

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23370
Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱???
ddr -
5年9月6日18時23分 -
(記事番号23363へのコメント)
私の場合、デフの発熱→内圧が高まり→開放弁のつまり→更に高熱で逃げ場がなくサイドベ
アリングシールよりデフオイルのにじみ→焼きつきブローとなりました。
もともと人には言えないようなイニシャルトルクでしたので仕方がなかったのかも知れませ
ん。
別なデフにした時にはキャップ自体を取り払いキャッチタンクを着けました。
以降トラブルなく過ごしています。
ちなみに日産でどのような点検をしたのかわかりませんが、目視やエアブローではなかなか
詰まりはわかりません。
私のもそうでしたから・・・・

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23371
Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱???
ddr -
5年9月6日18時25分 -
(記事番号23370へのコメント)
ちなみにブローの瞬間まで特に音等はありませんでした。

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23372
Re:デフ(LSD)の異常・・・発熱???
Pepe -
5年9月6日22時40分 -
(記事番号23371へのコメント)

いんさつやさん、ddrさん、コメント頂きありがとうございます。

デフはニスモのGT  LSDの新品、イニシャル・トルクはノーマルのま
までした。
オイルは3000km程度で交換していたので、毎回、見た目には新品オ
イルと変わらないくらいきれいで、金属粉もあまり出てませんでした。
ただ、交換直後はスムーズなのに、一回でも高速道路を走ると即、次から
は車庫入れの時などにガガガガと強く引っかかるようになり、またオイル
交換するとスムーズになるという現象を見て、オイルのヘタリと判断した
次第です。

走行距離を重ねたり、LSDを効かしての走行の後ならオイルのヘタリも
納得がいくのですが、ほとんど直線状態の高速道路を走ると一発でへたる
というのがどうにも納得いかず・・・

その後、突然、車庫入れの時に「いくらなんでもこれは・・・」と思うく
らいに凄まじく引っかかるようになり、それでいて通常走行時の少しきつ
目のカーブでアクセルを踏んでも全然LSDの効く感じがしなくなってし
まったので、ディーラーに預けました。

ディーラーでも確かにおかしいとのことで、見てもらっているのですが、
はっきりと原因がわからず・・・

今のところは、「熱によってクラッチ・ディスクが反ったからではないか」
との見解ですが、その熱の発生源がわからず・・・


アドバイスありがとうございます。
今一度、ディーラーの方とともに圧力開放弁と、ブレーキ関係について確
認しようと思います。
確かに最近、リア・ブレーキが引きずるようなシュルシュルという音が聞
こえてくることもありましたし。

あと、お話をうかがっていてイニシャル・トルクも関係しているのではと
思えてきました。確かサイド・ベアリングのプリロードか何かの関係でも
イニシャル・トルクに影響したような・・・

みなさん、結構なイニシャル・トルクで乗っていらっしゃるんですね。。。


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