R32 Q&A 2nd
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ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月13日21時9分(#21069)
├◇Re:ブレーキ強化について - -HR 4年3月14日10時52分(#21071)
│└◇Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月14日11時40分(#21074)
│  └◇Re:ブレーキ強化について - -typeM-R 4年3月15日0時5分(#21078)
│    └◇Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月15日20時12分(#21083)
│      ├◇Re:ブレーキ強化について - -川越 4年3月15日21時8分(#21085)
│      │└・Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月16日8時44分(#21087)
│      ├◇Re:ブレーキ強化について - -ゆう 4年3月16日20時37分(#21090)
│      │└・Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月16日22時53分(#21095)
│      └◇Re:ブレーキ強化について - -typeM-R 4年3月16日23時10分(#21096)
│        └◇Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月16日23時21分(#21097)
│          └・Re:ブレーキ強化について - -typeM-R 4年3月17日0時32分(#21098)
└◇Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月20日18時7分(#21111)
  └◇Re:ブレーキ強化について - -ゆう 4年3月22日0時20分(#21116)
    └◇Re:ブレーキ強化について - -UruRun 4年3月22日21時52分(#21120)
      └・Re:ブレーキ強化について - -きょうすけR32 4年3月28日13時36分(#21152)

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21069
ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月13日21時9分 -
現在H2 HCR32 typeMを地道に改造しています。現在の仕様で約270PSぐらいでていま
す。
最近の出力UPにともないブレーキがプアに感じてきました。
なるべく低予算で制動力を強化するにはどうすればよいでしょうか?
パッド交換?ローター交換、キャリバー交換
いろいろあると思いますが皆さんのお勧めの低予算チューニングがあれば教えて下さ
い。
よろしくお願い致します

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21071
Re:ブレーキ強化について
HR mail
4年3月14日10時52分 -
(記事番号21069へのコメント)
>最近の出力UPにともないブレーキがプアに感じてきました。
ブレーキネタになるとちとくどいぐらいなコメントしてますが(ごめんなさい(^^;))
この「プア」という感じ、具体的になにがそうなんでしょう?
この曖昧な部分をはっきりさせることが余計な費用を使わなくする為には
必要な部分となります。

 1.ロックしない→完全に容量不足
 2.タッチが悪い(踏み込まないと効かない)→パッド素材変更
 3.フェードが出やすい→放熱性を向上させる(スリットやホール)
 4.ロックしやすい→パッド素材変更あるいはタイヤグリップ力向上
 5.前もしくは後ろのみロック→前後バランス変更

車重が変わらない場合、馬力が大きく変わろうと同じスピードからの停止距離は
変更ない筈ですから、より速度を出しているときに止まりにくいのであろうと
推測すると・・・3ぐらいが考えられます。
また、単純にタイヤの限界が低すぎてブレーキが踏めていない場合もありますので
その場合はタイヤの見直しが先決です

お金をかけない=最終的に必要な物を一気に揃える、という事も言えますので
本当にシステムとして足りないモノなら舶来品ブレーキ導入であるとか、ロータ
サイズ変更とかを一気にしてしまったほうが後々安上がりです。


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21074
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月14日11時40分 -
(記事番号21071へのコメント)
HRさんコメントありがとうございます。

プアの定義が悪かったですね。すいません。
高速走行時にブレーキを踏んでもロックはしないでずるずる止まる感じ
全体的に制動力不足と言う感じです。

多分 ロータ、パッド、キャリバー全て交換で解決なんですよね。
GT-Rのキャリバーやローターとのスワップとかできるのですかね
上記部品どのメーカーの物が効果良く安いのか情報があれば教えてもらえると嬉しい
です。

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21078
Re:ブレーキ強化について
typeM-R -
4年3月15日0時5分 -
(記事番号21074へのコメント)
 こんばんわ。
>高速走行時にブレーキを踏んでもロックはしないでずるずる止まる感じ
>全体的に制動力不足と言う感じです。
 
 制動力不足ということですが、安価に仕上げるには、ディスクローターを交換して、社外
パッドを使うのも方法かと思います。
 走行距離にもよりますが、距離が出ていると、ローターとパッドの減りのため本来のブレ
ーキ性能は望めないと思います。
 また、カチッとしたタッチを望まれるのでしたら、メッシュホースへの交換という方法も
考えられると思います。

 ちなみに、私の場合は、71,000km走行の中古車Mを乗り出した時にブレーキローターがレ
コード状になっていたため、フロント、リヤのローター、社外パッドに交換しました。
 費用的にはR32Mの純正より安価な、フロントはRE34用310mmローター(約8K?×2)+15mmオ
フセットブラケット(15K)、リアはR32GT-R用N1(約8K?×2)を使用して、パッドは純正より
少し設定温度の高い社外のノンアスタイプ(F・R共約25K)の組み合わせで、キャリパー、ブ
レーキホースはノーマルをそのまま使用しています。またタイヤはBSのRE-01のノーマルサ
イズです。
 普段、主として通年で高速道を走行しますし、速度域も5速5,000RPMくらいまでは使いま
すが、ブレーキはあまり使わないようなので、今のところ不自由はしていないようです。
 GT-R用のキャリパーも互換性はあるようですが、新品を使用されるようでしたら、フロン
トキャリパーの購入費用で、交換しても充分おつりが来る範囲で終わると思います。
 

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21083
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月15日20時12分 -
(記事番号21078へのコメント)
typeM-Rさんはこんにちわ
いろいろ考えましてエンドレスのCCX?と言うブレーキパッドに交換して
ホースをNISMOの物に交換、ブレーキマスターストッパーで様子を見よう
かと考えています。
 私の車はH2年式になのに38000kmしか走行していないのでローター交換
は今回は見送ろうかと思っています。しかし興味はあります。

>フロントはRE34用310mmローター(約8K?×2)+15mmオフセットブラケット(15K)、リ
アはR32GT-R用N1(約8K?×2)を使用して
とありますがER34用ローターはポン付け可能なんですか? 8kてのは8000円ですか?
オフセットブラケットは日産で購入可能ですか?
上記作業は日産ディーラーで可能なんですか?

ヤフオクで売ってるロッキード製ローターとどちらが効果的なんですかね

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21085
Re:ブレーキ強化について
川越 -
4年3月15日21時8分 -
(記事番号21083へのコメント)
リアローター
リアローターは32R(非ブレンボ)の物がそのまま使えます。
キャリパーは同じ物なのでピンホールタイプも使えます。<軽量化にはなる
N1タイプならSとフィン形状が違います。
価格も1000円程度の違いなのでもしリアローターを替えるならお勧めです。

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21087
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月16日8時44分 -
(記事番号21085へのコメント)
ECR33のローター安くてスリットも入って大口径でいいですね。
これやはり装着時にキャリバーも交換しないといけないのですかね?
ディラーが取り付けやってくれるか難しい所ですが..

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21090
Re:ブレーキ強化について
ゆう -
4年3月16日20時37分 -
(記事番号21083へのコメント)
こんにちは、ゆうです。

現在Nismoステンメッシュブレーキホースと
ロッキードのローター(溝無し)
エンドレスCCXを使用しております。

CCXですが、温度が100〜700℃となってますよね?
冷間が苦手なパッドだと思います。
たま〜に高速で長時間ブレーキを使用してなくて
(高速ではあまりブレーキは使いませんが)
久しぶりにブレーキをかけると効き難い事があります。

逆にサーキットとかでは全然イイ感じなんですけどね(^-^;;

UruRunさんの「高速走行時」が主に高速道路なら
CCXよりCCRをオススメします。

値段もあと何千円UPなくらいなので
自分もCCXが無くなったらCCRにしようと思ってます。

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21095
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月16日22時53分 -
(記事番号21090へのコメント)
ゆうさんこんにちは

>UruRunさんの「高速走行時」が主に高速道路なら
>CCXよりCCRをオススメします。
高速と言うか、湾岸道路みたいのがありましてそこを高速
クルーズした際にブレーキを踏むと制動力不足と言うか..
(自主規制ですが○80kmぐらいからのブレーキングで)

CCR、エンドレスのHP見た所サーキットやレース向けの
パッドですね。CCXの方がストリート向けに近い気がする
のですが実際は違うんですね。

通常の町乗りでも、初回ブレーキング時にききが悪いんで
しょうか? またご意見お願い致します。

やっぱローターも変えた方がいいのかなと思案中。
明日SHOPに注文に行くのですがどうしようかなー
これの為にROLEX売りに出して軍資金を泣く泣く作ったの
で失敗したくないなーて(笑

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21096
Re:ブレーキ強化について
typeM-R -
4年3月16日23時10分 -
(記事番号21083へのコメント)
 こんばんわ。
 連絡が遅くなりました。
 しばらく見ないうちにレスが増えていますね。
 下記の過去ログを参照されると、疑問点が大分解消させると思いますが、もしかしたら逆
に悩みの種になるかもわかりませんね。
 
http://www.mnb-home.net/~narrowr32/Q_and_A/log_030425/pslg16851.html
http://www.mnb-home.net/~narrowr32/Q_and_A/log_030425/pslg16875.html 
http://www.mnb-home.net/~narrowr32/Q_and_A/log_010704/pslg10853.html

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21097
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月16日23時21分 -
(記事番号21096へのコメント)
typeM-Rさん コメントありがとうございます。
結局 今回はローターは金銭的な問題であきらめようと
思っておりますが いつかは やりたい改造なので参考
になります。

よくヤフオクとかに出ているロッキード製のローターが
ありますがあれと比べてローターの大口径化の方が有効
なんですかね?

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21098
Re:ブレーキ強化について
typeM-R -
4年3月17日0時32分 -
(記事番号21097へのコメント)
 こんばんわ。

>ありますがあれと比べてローターの大口径化の方が有効
>なんですかね?
 
 単純に、ローター径が大きいほうが、ブレーキのききはよくなるようです。
 R32M 280mm>R32R 296mm>R34M 310mm

 また、パッドに関しては、使用域の温度によって、ききは変わるようですので、各メーカ
ーのパッド設定温度を確認してから選択するといいのではないでしょうか。
 私は、主として高速道、街乗りですが、あまり設定温度の高くない(50〜350℃?)、純正に
近いNA-Yを使っていますが、これでも充分なようです、あまりブレーキは使わないようです
ので。
 以前の話ですが、4ATターボ車で純正Fパッドが半分になった時の走行距離は約70,000kmく
らいで、リヤはほとんど減っていませんでした。
 但し、これには落ちがありまして、ATミッションが約58,000km走行時に高速道で走行中に
ブローし、クレーム交換しました。

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21111
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月20日18時7分 -
(記事番号21069へのコメント)
結局お金の関係でローターは純正のままでホースをNISMOに
クスコのマスターシリンダーストッパーを付けてパッドは
エンドレスのCCXに決めました。
CCXは一発目のブレーキが効きが悪いとコメントを頂きまし
たが、エンドレスの相談室、取付店に相談した所、確かにき
きはCCRに比べれば違うけれど、効かない感じがするが問題
ないレベルと言われ、値段の差でCCRをあきらめました。

まだ あまり乗り込んでないですが、初期ストップ時は私に
は問題ないレベルでした。踏み込んだ時の効きは純正に比べ
て確かに効きがいいです。ゴン!て止まる感じがします。

問題は付けてすぐなのが問題なのか音がすごいです。
車庫入れ時などにキーと泣きます。
これは初期だけでしょうか?それともCCXならしょうがない
のか? 何か対策はあるのか?

また情報があればお教え下さい。

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21116
Re:ブレーキ強化について
ゆう -
4年3月22日0時20分 -
(記事番号21111へのコメント)
こんばんは、ゆうです。

CCXは確かに鳴きます(^-^;;;
(車や使い方により差があると思いますが…)
パッド裏面(パッド〜キャリパー間)にグリースを塗られましたか?
私の場合、グリスを塗ることで多少マシになりました。
ご自分でグリスアップされる際はパッドの摩擦面&ローターに
グリスが付かない様注意してください。

でも、高温になるとグリースが飛んでいってしまうようで(?)
サーキット等走った後、また鳴くようになります。。。

あと、もしパッド〜キャリパー間のシム(うすっぺらい鉄板)を
外されている場合は正規の状態に戻しておきましょう。
(当然このシムにもグリースを塗布してやります)
シムも、鳴き止めの為の物です。


UruRunさんは No.21111「Re:ブレーキ強化について」で書きました。
>結局お金の関係でローターは純正のままでホースをNISMOに
>クスコのマスターシリンダーストッパーを付けてパッドは
>エンドレスのCCXに決めました。
>CCXは一発目のブレーキが効きが悪いとコメントを頂きまし
>たが、エンドレスの相談室、取付店に相談した所、確かにき
>きはCCRに比べれば違うけれど、効かない感じがするが問題
>ないレベルと言われ、値段の差でCCRをあきらめました。
>
>まだ あまり乗り込んでないですが、初期ストップ時は私に
>は問題ないレベルでした。踏み込んだ時の効きは純正に比べ
>て確かに効きがいいです。ゴン!て止まる感じがします。
>
>問題は付けてすぐなのが問題なのか音がすごいです。
>車庫入れ時などにキーと泣きます。
>これは初期だけでしょうか?それともCCXならしょうがない
>のか? 何か対策はあるのか?
>
>また情報があればお教え下さい。

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21120
Re:ブレーキ強化について
UruRun -
4年3月22日21時52分 -
(記事番号21116へのコメント)
ゆうさんは こんばんは

コメントありがとうございます。
いかんせん全てショップ任せでして どうなってるやら..
近日中にショップにグリス等の事を問い合わせてみます。

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21152
Re:ブレーキ強化について
きょうすけR32 -
4年3月28日13時36分 -
(記事番号21120へのコメント)
UruRunさん、はじめましてw

きょうすけR32です。

いっぱい、レスが、書いてあったんで、僕も参考にさせてもらい、感謝しておりま
す。

一応、ぼくの、どしろーとチューンを、紹介させていただきます。
低予算で、ということで、僕も、以前やはり、ノーマルローター、ノーマルパッドに
不満を感じ、ブレーキの強化に、乗り出しました。半年前ほどですが。
それから、3ヶ月ほど、ヤフオクで、探しまくり、見つけたローターが、中古のアペッ
クスのスリット&ピンホール入りのローター(フロントのみ)を、見事、ゲット(4000
円+消費税)・・・かなり、挑戦だったとおもいます。それで、パッドは、ノーマルの
ままで、走行したのですが、そこまで、違いに、気がつかないほどでした。ローター
は、純正と同じ、径、で、ヘリも、無く、状態も良かったのですが。それから、今度
は、パッドを変えてみようと思い、ヤフオクで見つけたのが、アクレの、スーパーフ
ァイターという、パッドでした。新品で、前後セットで、10000円+、送料だった
かとおもいます。それに、交換してノーマルとの比較が、できました。パッドはメー
カーによって、温度など、設定値が、異なるため書見も色々と違ってきますが。体感
的には、アクレは、初期タッチが、すごく、ガツンと、きく感じです。逆に、まちの
りで、あまり、踏み込むことなく、やわらかいタッチ感覚で、ブレーキペダルを踏ん
だだけで僕の、求める制動力まで、いったかと思います。いまも、同じ仕様で、たま
に、峠に行きますが、僕の、レベルでは、それ以上のブレーキの生動力は、いまのと
ころ、まだ、必要ないといった感じです。

というわけで、格安ブレーキ強化の、お話でした。

費用としては、部品代が、約16000円ぐらい、です。(笑)

現在の僕の車両のいまの、エンジンチューン(CP書き込み内容不明&R32後期タービン
&ブースト0.95)より、さらにパワーアップしちゃうと、僕自身が、いまの制動
力そのものに、物足りなくなると感じるかもしれません。

余談っぽくなりましたが、ご参考までに。


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