R32 Q&A 2nd
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ブレーキのストローク - -大石と申します 3年1月26日18時29分(#17954)
├◇Re:ブレーキのストローク - -32 3年1月26日20時13分(#17955)
│└◇*** 投稿者削除 *** - -大石と申します 3年1月29日22時59分(#17957)
│  └・Re:ブレーキのストローク - -大石と申します 3年1月26日21時43分(#17958)
├◇Re:ブレーキのストローク - -スキースキー 3年1月26日22時7分(#17959)
│└・Re:ブレーキのストローク - -大石と申します 3年1月26日22時54分(#17961)
├◇Re:ブレーキのストローク - -かこ@HNR32 3年1月27日0時36分(#17964)
│└・Re:ブレーキのストローク - -大石と申します 3年1月27日10時32分(#17972)
├◇中間報告 - -大石と申します 3年1月29日21時8分(#18008)
│└◇Re:中間報告 - -へなちょこ 3年1月30日0時13分(#18011)
│  └◇Re:中間報告 - -大石と申します 3年1月30日9時54分(#18018)
│    └・Re:中間報告 - -象さん 3年1月30日19時16分(#18037)
├◇Re:ブレーキのストローク - -テリア 3年1月30日10時0分(#18019)
│└・Re:ブレーキのストローク - -大石と申します 3年1月30日10時19分(#18020)
├◇有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -大石と申します 3年1月30日10時51分(#18021)
│├・Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -りくパパ 3年1月30日11時32分(#18024)
│├・Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -テリア 3年1月30日11時35分(#18025)
│└◇Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -大石と申します 3年1月30日12時37分(#18026)
│  └◇Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -テリア 3年1月30日15時8分(#18027)
│    └◇Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -象さん 3年1月30日19時9分(#18036)
│      └・Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか? - -大石と申します 3年1月30日20時2分(#18041)
├◇あまり参考にならないかもしれませんが - -ピカチュウパパ 3年1月31日11時4分(#18044)
│├・とんでもないです。助かります。 - -大石と申します 3年1月31日12時28分(#18047)
│└◇Re:あまり参考にならないかもしれませんが - -あかいけ 3年1月31日12時51分(#18049)
│  └・Re:あまり参考にならないかもしれませんが - -大石と申します 3年2月1日0時49分(#18054)
├◇Re:ブレーキのストローク - -へなちょこ 3年1月31日16時15分(#18053)
│├◇*** 投稿者削除 *** - -大石と申します 3年2月1日0時52分(#18055)
││└・*** 投稿者削除 *** - -大石と申します 3年2月1日0時52分(#18056)
│└・Re:ブレーキのストローク - -大石と申します 3年2月1日0時56分(#18057)
├◇Re:ブレーキのストローク - -川越 3年2月1日2時8分(#18058)
│└・Re:ブレーキのストローク - -川越 3年2月1日23時28分(#18064)
├◇最終一歩手前報告 - -大石と申します 3年2月1日19時54分(#18060)
│└・Re:最終一歩手前報告 - -かっきー 3年2月2日15時22分(#18075)
└・最終報告 - -大石と申します 3年2月2日17時12分(#18076)

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17954
ブレーキのストローク
大石と申します mail
3年1月26日18時29分 -
はじめまして。
ただいま、大変困っています。
最近仕入れた、33TypeMのキャリパー&ローターを、
HNR32に移植しました(フロントのみ)。
作業は順調に進み、終了(エアー抜き含む)したと思われたのですが、
いざ乗ってみると・・・ブレーキのストロークが・・・深い。
おまけに、効いているような感じがしないです。
そこで、フロントをあげて、タイヤを手で回し、ブレーキを踏んだら止まりました。
ストロークは深いですけど^^;
過去のログを拝見させていただきますと、大勢の方が移植しているようですので、
なにとぞ、お知恵を拝借させていただきたく。
我が家の唯一の車のため、車がこんな状態だと悲惨なのです。
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
※作業的には、当方10数年プライベートでやっているので、
 問題なくこなしているような気はしております。
 ただ単に作業ミスと言われれば、それで終わりですが、
 どの変がミスっているか、ご推測で結構ですので、お願いいたします。

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17955
Re:ブレーキのストローク
32 -
3年1月26日20時13分 -
(記事番号17954へのコメント)
大石と申しますさんは No.17954「ブレーキのストローク」で書きました。
>はじめまして。
>ただいま、大変困っています。
>最近仕入れた、33TypeMのキャリパー&ローターを、
>HNR32に移植しました(フロントのみ)。
>作業は順調に進み、終了(エアー抜き含む)したと思われたのですが、
>いざ乗ってみると・・・ブレーキのストロークが・・・深い。
>おまけに、効いているような感じがしないです。
>そこで、フロントをあげて、タイヤを手で回し、ブレーキを踏んだら止まりました。
>ストロークは深いですけど^^;
>過去のログを拝見させていただきますと、大勢の方が移植しているようですので、
>なにとぞ、お知恵を拝借させていただきたく。
>我が家の唯一の車のため、車がこんな状態だと悲惨なのです。
>なにとぞ、よろしくお願いいたします。
>※作業的には、当方10数年プライベートでやっているので、
> 問題なくこなしているような気はしております。
> ただ単に作業ミスと言われれば、それで終わりですが、
> どの変がミスっているか、ご推測で結構ですので、お願いいたします。

マルチポストはやめましょう
ネチケット違反です。

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17957
*** 投稿者削除 ***
大石と申します -
3年1月29日22時59分 -
(記事番号17955へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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17958
Re:ブレーキのストローク
大石と申します -
3年1月26日21時43分 -
(記事番号17957へのコメント)
>マルチポスト
って、「他でも質問している」って、事でしたか。
すみません。
初心者なので、知りませんでした。
ご迷惑(なのかどうか分からないですが・・・)というより、
これがマナーなのですね。
承知いたしました。以後、気をつけます。

ただ、情報が欲しくて、あせっていました。

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17959
Re:ブレーキのストローク
スキースキー mail
3年1月26日22時7分 -
(記事番号17954へのコメント)
さて、念のため確認ですが、

@エンジンを切った状態でブレーキペダルを踏むと
二回目以降は踏みしろが小さくなっていきますか?

二回、三回目でも踏みしろが一回目とほとんど変わらないなら
エアを噛んでいる可能性が高いですね

AABSユニットのエア抜きは行いましたか?

4POTキャリパーは大きいので、フルードが抜けた状態からだと
一回のエア抜きだけでは十分にエアが抜けないことがありますよ!
私が過去に32キャリパーOHした時も、一度だけでは
完全にエアが抜けなかったと記憶しています。



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17961
Re:ブレーキのストローク
大石と申します -
3年1月26日22時54分 -
(記事番号17959へのコメント)
こんばんわ。

スキースキーさん、ありがとうございます。
>@エンジンを切った状態でブレーキペダルを踏むと
>二回目以降は踏みしろが小さくなっていきますか?
>二回、三回目でも踏みしろが一回目とほとんど変わらないなら
>エアを噛んでいる可能性が高いですね
これは、問題ないです。
ご指摘のとおりの現象がでております。

>AABSユニットのエア抜きは行いましたか?
・・・ABSのエア抜き・・・
ABSって、そんな事までしなくてはいけないのですか。
よくよく考えてみたら、当方ABS車(今は自分の車ですが)から、
フルードが抜けた状態からは一度も経験ないです。
ありがとうございます!
と、言っても・・・ABSユニットからのエアー抜き・・・
どうやるんでしょう。
一度調べてみます。
もし、簡単に説明できるようなら、是非ご教授ください!
よろしくお願いいたします。

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17964
Re:ブレーキのストローク
かこ@HNR32 mail
3年1月27日0時36分 -
(記事番号17954へのコメント)
> ただ単に作業ミスと言われれば、それで終わりですが、
> どの変がミスっているか、ご推測で結構ですので、お願いいたします。

エアー抜きなんですが、キャリパーを上下逆に組みつけてしまって
(エア抜き穴がキャリパー下側にきて)
エアーがうまく抜けてないなんてことは無いですよね?

試したことは無いですが、上下逆でも付くらしいですよ。
一応、参考までに。

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17972
Re:ブレーキのストローク
大石と申します -
3年1月27日10時32分 -
(記事番号17964へのコメント)
ご指摘ありがとうございます。

>エアー抜きなんですが、キャリパーを上下逆に組みつけてしまって
>エアーがうまく抜けてないなんてことは無いですよね?
そのへんの組み付けに関しては、問題ないです。
ありがとうござます。

ABSユニットからのエア抜き、調べてみたところ、なんとなく分かったような気がしま
す。
仕事が終わってから、一度ユニットを調べてみたいと思います。

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18008
中間報告
大石と申します -
3年1月29日21時8分 -
(記事番号17954へのコメント)
お疲れ様です。
今日、ABSユニットからエア抜きしてみました。
すると、以前よりストロークが戻ってきました・・・が、
何故か、一発目のブレーキは相変わらず深いです。
その後、すぐ踏みなおすと、正常(表現が変ですが)なストロークとなります。
しばらくして、再び踏むとストロークが深い状態です。
今日は、ABSユニットだけだったので、週末にでも四輪+ABSのエア抜きを行ってみよ
うと思います。。。
が、これで大丈夫なのだろうか?
かなり不安です。事故が起きなければいいが。。。


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18011
Re:中間報告
へなちょこ -
3年1月30日0時13分 -
(記事番号18008へのコメント)
大石と申しますさんは No.18008「中間報告」で書きました。
>今日、ABSユニットからエア抜きしてみました。
>すると、以前よりストロークが戻ってきました・・・が、
>何故か、一発目のブレーキは相変わらず深いです。
>その後、すぐ踏みなおすと、正常(表現が変ですが)なストロークとなります。
>しばらくして、再び踏むとストロークが深い状態です。

大分苦労しておられるようですね。

確認なのですが、ローターは中古品ですか?
反っていたり振れていたりってことはないですか?
また、斜めに編摩耗してるとかは?

また、エア噛みの場合はペダルを踏力一定で保持した場合に
時間遅れでストロークが増える現象がある(気泡が潰れる)と思うのですが
それはどうですか?
これが無いようならエア以外の原因があるかと思いますが。

自分の場合、パッドが斜めにはまっていて、
EG停止状態ではカチッとしてる物の、
EG掛けると(ブースターが効くと)同時に深くなる現象がありました。
もっとも対向ピストンだと可能性低そうですが。

いずれにしろ、ブレーキに不安がある状態で
使用は控えた方がよろしいかと。

車は拳銃より危険だという意見もありますし。

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18018
Re:中間報告
大石と申します -
3年1月30日9時54分 -
(記事番号18011へのコメント)
こんにちは。
ご指摘ありがとうございます。
ただいま、我が家では車の売却話しまで出てしまい、
非常に嫌な毎日になってしまっています。。。

>確認なのですが、ローターは中古品ですか?
>反っていたり振れていたりってことはないですか?
>また、斜めに編摩耗してるとかは?
キャリパー&ローター(何れもフロント)は中古で購入しました。
キャリパーはOHしてみました。
ローターは、ゆがみを測定する機材がないものですので、
三角定規(プラスチック製の安いやつです)を当てて、
歪みを確認(正確ではないでしょうが、気休めで^^;)してから取り付けました。

また、見た感じは、問題ないと思っているのですが。

>また、エア噛みの場合はペダルを踏力一定で保持した場合に
>時間遅れでストロークが増える現象がある(気泡が潰れる)と思うのですが
>それはどうですか?
>これが無いようならエア以外の原因があるかと思いますが。
そうですか。。。
昨夜、色々な踏み方をしたのですが、やはり最初の一度だけストロークが深いんです。
ご指摘のような踏み方も試みたのですが、連続した2回目以降のストロークは、
問題ない状態です。

>自分の場合、パッドが斜めにはまっていて、
>EG停止状態ではカチッとしてる物の、
>EG掛けると(ブースターが効くと)同時に深くなる現象がありました。
>もっとも対向ピストンだと可能性低そうですが。
パットの状態も含めて、週末にでも確認してみます。

>いずれにしろ、ブレーキに不安がある状態で
>使用は控えた方がよろしいかと。
>車は拳銃より危険だという意見もありますし。
そのとおりだと思います。
いずれにしても、週末にはケリつけようと思います。
もし、他に情報があるようでしたら、ご指摘頂けたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
ありがとうございます。


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18037
Re:中間報告
象さん -
3年1月30日19時16分 -
(記事番号18018へのコメント)
1発目しか出ないならノック・オフの
可能性が高いですね。

ただし、パッドの磨耗がかなり進行すると、
勝手にノック・オフになります。これは
タダ単にパッド交換とエア抜きで治ります。
私はなりました。きちんと整備していない
証拠ですね、お恥ずかしい。

本物のノック・オフだとローターから
始まってどこまで行くか判りません。

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18019
Re:ブレーキのストローク
テリア -
3年1月30日10時0分 -
(記事番号17954へのコメント)
ブレーキの効きや効き始める位置はどうですか?
本当に奥になってますか?

単に以前が固着してしまっていて、ブレーキに手応え(足応え?)が
あっただけという事はないでしょうか?

OH後はふわふわ感じる人おおいですね。

もう一度、ブレーキをガシガシ踏んでも
キャリパーやホースから漏れ、滲みなどがないかチェック。

その後徹底的にエア抜き。
できればディーラー等でやってもらうと良いでしょう。
そうすればブレーキが変じゃないか判断してもらえますし。

自分の場合、上記の作業の後、
一ヶ月ほど毎日車乗る前にフルードの量、
下にぬれた後がないかをチェックし、
本気で走る前には、広い道で100KMからの
フルブレーキを10本ほど繰り返し、
またフルードのチェックをしてました。

ちゃんとブレーキ効いてるなら気にしすぎなだけかも知れません。

あくまでも私個人の意見ですが。

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18020
Re:ブレーキのストローク
大石と申します -
3年1月30日10時19分 -
(記事番号18019へのコメント)
こんにちは。レスありがとうございます。
ただ今、仕事どころではなくなってしまっています^^;

>ブレーキの効きや効き始める位置はどうですか?
>本当に奥になってますか?
実際、怖くてスピード上げて走っていないので、
一発目のブレーキでどれ位効くかどうかの実験は行なえていないのですが、
フルストロークして、ようやくパットがローターに当たっているかな?って感覚です。
2回目以降は、普通にカチリと効きます。

>単に以前が固着してしまっていて、ブレーキに手応え(足応え?)が
>あっただけという事はないでしょうか?
そのあたりは大丈夫です。
かなり自身はあります(笑)

>OH後はふわふわ感じる人おおいですね。
そうなんですよね。
ただ、現状は最初の一発目だけなので。。。
今までの経験ですと、アタリ(?)が付くまで違和感があって、
そのうち直るパターンだったのですが、今回は初めての経験なので。
ABSが付いていると、また違うのかな?

>もう一度、ブレーキをガシガシ踏んでも
>キャリパーやホースから漏れ、滲みなどがないかチェック。
>その後徹底的にエア抜き。
そうですね。
週末、気合入れてみます。

>できればディーラー等でやってもらうと良いでしょう。
>そうすればブレーキが変じゃないか判断してもらえますし。
確かに、おっしゃるとおりなのですが。
実は、お金がないのです。
妻に話ししても、相手にしてもらえず、即売却となってしまいます。
ここ十数年、プライベートでやってきましたが、
ここまで不可解な現象にあたったのが、初めてです。
まだ、車で遊びたいですからね。
取り合えず、場所が場所だけに危険ですので、解決するまで乗らないようにしています。

>ちゃんとブレーキ効いてるなら気にしすぎなだけかも知れません。
2回目以降ですから^^;

>あくまでも私個人の意見ですが。
ありがとうございます。
助かります。

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18021
有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
大石と申します -
3年1月30日10時51分 -
(記事番号17954へのコメント)
お疲れ様です。

先ほど、片っ端から友人、知人に電話してみたところ、
以下のような事を言われました。
彼らは、実際試したわけではないのですが、
ご存知の方、居られますか?

作業内容
マスターシリンダからのエアー抜き作業を行なう必要あり。

マスターシリンダ内に、まだエアーが残っていて、
それが原因で、一発目はふにゃぁ〜というストローク。
2回目以降は、元に戻る・・・。
藁にもすがる思いですので、納得しています。


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18024
Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
りくパパ -
3年1月30日11時32分 -
(記事番号18021へのコメント)
いつも掲示板参考にさせてもらってます。
前期HNR32に乗るりくパパと申します。

>マスターシリンダ内に、まだエアーが残っていて、
>それが原因で、一発目はふにゃぁ〜というストローク。
>2回目以降は、元に戻る・・・。
>藁にもすがる思いですので、納得しています。

マスターシリンダーが死んだ場合の症状に似ていますね。
これは一度体験しています。ちょうど大雪の日で助かりましたが。
これは、「ある日突然」(当方約6万キロでした)発生しますので、そこら辺りが怪しくな
いですか?
ディーラーに持ち込むとアッセンブリ交換となりますが、取り返しのつかない結果よりは安
いと思います。

なお、ディーラーの整備の方に訊くと、エアが残ってても同じ症状になるそうです。

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18025
Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
テリア -
3年1月30日11時35分 -
(記事番号18021へのコメント)
先ほどは良く読んでなかったため、見当違いなレスつけてしまい
もうしわけありません。

もしマスター空にしてしまってるならマスターのエア抜きもした方がいいですよ。
普通にエア抜きしてたらなかなか抜けきらないですから。

ただマスターにエアが噛んでるとそういう症状になるかどうかは
すいませんが私ではわからないです。

実はマスターのエア抜きはやりました?って言うのは
某掲示板の方でレスつけたんですが(笑)

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18026
Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
大石と申します -
3年1月30日12時37分 -
(記事番号18021へのコメント)
お疲れ様です。
皆様、ありがとうございます。
とりあえずマスタシリンダに絞って、原因を探っていこうと思います。

ただ、マスタシリンダのエアー抜き・・・どうやるんだろう?
テリアさん、簡単に説明できるようでしたら、ご教授願えないでしょうか?

また、お話しにあるように、Assy交換ですか。。。
確かに、命より安いですよね(比べる以前の問題ですね^^;)
おまけに、妻や子もいますし。

今までの経験から、安易にやり過ぎました。反省してます。

とりあえず、週末調査してみます。
また、結果をご報告させていただきます。

>実はマスターのエア抜きはやりました?って言うのは
>某掲示板の方でレスつけたんですが(笑)
すみません。ご指摘受けてから、そちらの方は見ないようにしていたもので(笑)
色々と勉強になります。
ありがとうございます。


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18027
Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
テリア -
3年1月30日15時8分 -
(記事番号18026へのコメント)
え〜と、基本的には、
しこたまエア抜きをしていればマスターのエア抜きも出来るはずです。

その際、普段とは逆にマスターから近いところ(右フロント)から
エア抜きしていくと良いと聞きますね。

あと、実際自分でやったわけではないですが、
マスターのエア抜きも、キャリパー側でのエア抜きと同じように
一ヶ所ずつ配管のネジを緩めてやればエア抜きできると思います。
下にタオルなどひかないとひどいめにあいますが(笑)

曖昧な記憶ですがフロントのブレーキパイプがサイズが同じで
マスターに繋げれたはずです。
フロントのブレーキパイプを繋いで、その先をフルードに浸すか、ワンウェイバルブを
つけてやればエアも逆流しなさそうです。

自分がやった方法は、正しいのかどうか分かりませんが、
マスターシリンダーを取り外し、タンクにフルードを補充してピストンを奥まで押し込み、
3つの穴を指で押さえながらピストンを戻します。
これでシリンダー内にタンクからのフルードが満たされるはずです。
もちろんこの方法はOHやASSY交換される際以外に、
あえて用いる必要ないと思います。

長くなってしまいましたが
私はプロでも整備士でもなく、まったくの素人ですので
間違って覚えている事もあると思います。
もし間違いなどありましたら、詳しい方、フォローお願いします。




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18036
Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
象さん -
3年1月30日19時9分 -
(記事番号18027へのコメント)
>しこたまエア抜きをしていればマスターのエア抜きも出来るはずです。
>
というか、マスターがイッていたら、全系統エア抜き要です。

>長くなってしまいましたが
>私はプロでも整備士でもなく、まったくの素人ですので
>間違って覚えている事もあると思います。
>もし間違いなどありましたら、詳しい方、フォローお願いします。
>
私も素人です。重要保安部品は気をつけましょう。

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18041
Re:有力情報ですがガセかもしれません。どなたか経験している人いますか?
大石と申します -
3年1月30日20時2分 -
(記事番号18036へのコメント)
お疲れ様です。
詳細、ありがとうございます。
参考にさせていただき、この問題をクリアしてみせます!

また、結果、ご報告させていただきます。

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18044
あまり参考にならないかもしれませんが
ピカチュウパパ -
3年1月31日11時4分 -
(記事番号17954へのコメント)
ピカチュウパパ@中国支部です。
ブレーキはほんと重要なので怖いと思ったら
自分で解決せずディーラーや整備工場へ
持ち込んだほうが良いですよ。
ちなみに点検だけでお金を取るようなディーラーは基本的に無いと思います。
うちも妻子もちなのでなんとなくわかりますが、
家族の方も心配しているような気がしますし、早く解決するといいですね!

皆さんのレスがたくさんついているので重複するかもしれませんが
自分も同じような感覚だったので
参考になるかどうかわかりませんが・・・

私も2年くらい前にHCR-32にECR-33のフロントブレーキ周りを移植しました。
もともと解体屋から手に入れたので
駄目で元々で組み込んだのですが
一緒にスポーツパッドが付いていたので
それも組み込んだのですが
まず効きに関しては明らかに良くなりました。
ですがタッチが明らかに悪くなりました。
ただ気持ちの中で中古品ということもあり
”まあこんなもんか・・・・”と思いましたが
その後何度も何度も試行錯誤を重ね
一度だけエア抜きが完全に決まったのか
結構良いタッチに戻ったことがあります。
でもあまり長くは続かなかったです。
すぐエアーが噛むんでしょうね。

昨年車検のときにブレーキのタッチを良くしたいのと
中古品と言う心配を少しぬぐいたくて
前後キャリパーのO/H、マスターシリンダーの新品交換、ブレーキホースの新品交換
を行いました。(10万位掛かりましたが)

結論から言いますとタッチはまったく回復してません。
周りにHCRやHNR32のノーマルブレーキ乗りが居るので比べる環境もありますが
明らかにタッチだけで言えば私のが一番良くないです。
でも効きは問題無いんです。
一発目のタッチが少々悪くとも利きがよければ・・・と納得せざるをえません。
当初ブレーキのO/H時にディーラーにクレームをつけましたが
”キャリパーのゴムシールが新品なのでピストンの密着率が高く戻りが悪いので
タッチが悪いんです、ブレーキの慣らしが終わったら元に戻ります”
と言われました。
僕は”ブレーキフルードのエア抜きが不十分だ”と説明しましたが
ディーラーでは規定値内(そんなの有るの?)と言うことで問題にはされませんでした。
この前交換してから半年経ったのですが症状が変わらないことを説明しましたが
乗ってみてもタッチが悪いことは無いと言われるんですね。
僕の経験上ばっちりエア抜きが決まればタッチは回復するはずなんです。
ABSが付いてるからエア抜きが難しいのかどうなのかは
わかりませんが
整備書にはエンジンを掛けてABSユニットのエア抜きを行うと書いてあります。

タッチだけならR33のに変えなきゃ良かったと今でも思ってます。

あと読んでて一つ思ったんですが
ブレーキパッドは元々HNR32に付いていた物を
使われていますか?
もし一緒に中古を買ったときに付いていた中古のパッドがレース用の
パッドだったりすると街乗りでは全然利かないかも知れないですよ。
違いを感じるにしても元々HNR32に付いていたパッドを組み込まれる方が言いと思います。
交換後はブレーキクリーナーでしこたま脱脂するってのはあたりまえだから
大丈夫ですよね?

では長々書きましたががんばってください。

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18047
とんでもないです。助かります。
大石と申します -
3年1月31日12時28分 -
(記事番号18044へのコメント)
お疲れ様です。大石です。

色々とありがとうございます。

>整備書にはエンジンを掛けてABSユニットのエア抜きを行うと書いてあります。
エンジン掛けて行なうのですか。。。
最近、インターネットでエアー抜きを調べてみたのです。
すると、「バッテリーのマイナス端子を外してからABSユニットのエアー抜きを行なう」と、
書いてあったそうなのですが。
実際どうなんだろうか?
当方、その人のHPを信じて、マイナス端子を外してABSからエアー抜きしました。

でも、ご指摘の通り、エンジン掛けないと、ABS作動しませんよね。
やはり作動中にエアー抜きした方が、いいのでしょうか?

>ブレーキパッドは元々HNR32に付いていた物を
>使われていますか?
はい。そのとおりです。
パッドは、APロッキード(今はデルファイ)のZCを昔から愛用しております。

>交換後はブレーキクリーナーでしこたま脱脂するってのはあたりまえだから
>大丈夫ですよね?
もちろん、ご指摘の通りです^^


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18049
Re:あまり参考にならないかもしれませんが
あかいけ -
3年1月31日12時51分 -
(記事番号18044へのコメント)
こんにちは。本題とはちょっと外れますが参考になればと思い。。

>一度だけエア抜きが完全に決まったのか
>結構良いタッチに戻ったことがあります。
>でもあまり長くは続かなかったです。
>すぐエアーが噛むんでしょうね。

普通の使用において、エアが噛むということはあり得ませんです。
エア抜きが不完全だと、明らかにタッチがスポンジ―になりますから、
タッチが多少悪くなったとしても、エア抜きのせいとは考えられないです。
一度エア抜きしたのに、もし本当に途中でエアが混入するようなら、
穴が空いてますので(笑)、即効で修理が必要です(^^;

>昨年車検のときにブレーキのタッチを良くしたいのと
>中古品と言う心配を少しぬぐいたくて
>前後キャリパーのO/H、マスターシリンダーの新品交換、ブレーキホースの新品交換
>を行いました。(10万位掛かりましたが)
>
>結論から言いますとタッチはまったく回復してません。

その際にパッドやローターも新品に換えてみました?
それからハブベアリングのガタも確認はOKでした?

普通のメンテナンスやパーツ交換する範囲では、
ブレーキのフィーリングに一番影響するのはパッドとローターです。
(マスターバックやマスターシリンダーを別車種のに変えたりしない場合です)
パッドは摩擦剤の種類だけじゃなくて、新品と減った奴を比べても違います。

パッドやロータが減っていたり、キャリパーとパッドの当たり面に
カジリがでていたりすると、非常にタッチが悪くなります。
ロータの材質や種類(ピンホールとかスリットとか)でもタッチや効きが
変わるくらいなので、新品とでこぼこのロータでも全然違います。
またロータが歪んでいたり、ハブベアリングにガタがあると、ノックバック量が
多くなるでの効き始めのレスポンスが悪くなります。

キャリパーはピストン固着してた場合以外は、OHしてもあまりタッチは
変化しません。
マスターシリンダーは結構距離走ったやつだと、OHや新品交換することで、
初期(踏み始め)のフィーリングがある程度改善します。
ブレーキホースは巷で言われるほど、タッチにはあまり影響しないです。

自分もHCR32に中古で買ったECR33のキャリパーを付けてますが、
常にパッド&ロータの状態に気を使って乗っていますが、
タッチも効きもノーマルの時より格段に良い状態です。
中古のロータ&パッドをそのまま付けた時は、タッチはダメダメでしたね。

自分も経たったブレーキのフィーリングを回復したくて、今まで何度も、
パッド・ローター・キャリパー・マスターシリンダ・ブレーキホースの
交換やOHをしてきましたが、はっきり言えるのは、パッドやローターがボロボロだと
他に何をやってもタッチは改善しないです。
「タッチ」というのが感覚的な問題なので、人それぞれ感じ方は微妙に
違うかも知れませんが。

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18054
Re:あまり参考にならないかもしれませんが
大石と申します -
3年2月1日0時49分 -
(記事番号18049へのコメント)
お疲れ様です。大石です。

みなさん、色々な情報ありがとうございます。

>その際にパッドやローターも新品に換えてみました?
>それからハブベアリングのガタも確認はOKでした?
自分の場合、パッドは新品をおごってやりました(32も33もパッドは同じようです)。
ハブベアリングのガタも、確認済みです。

>自分も経たったブレーキのフィーリングを回復したくて、今まで何度も、
>パッド・ローター・キャリパー・マスターシリンダ・ブレーキホースの
>交換やOHをしてきましたが、はっきり言えるのは、パッドやローターがボロボロだと
>他に何をやってもタッチは改善しないです。
そうですよね。
特にローターの場合は。
当方も、かなり昔、経験ありです^^;

>「タッチ」というのが感覚的な問題なので、人それぞれ感じ方は微妙に
>違うかも知れませんが。
ただ、今回の場合、タッチというより、
一発目が奥までストロークしてしまうんです。
なんともま。。。
とりあえず、明日です!
気張ってみます。

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18053
Re:ブレーキのストローク
へなちょこ -
3年1月31日16時15分 -
(記事番号17954へのコメント)
もう一つ思い出しました。

自分はエア抜き用の耐油ホースを
DIYショップで1m何百円かで買って来て使ってますが、
先端の部分が劣化(軟化?)してエアが漏る時が在ります。

その場合はカッターで先端を垂直にカットし直すと
バシッとエア抜きが決まります。
何度やっても変化無くてコレでキターって時がありました。
ただ、あかいけさん等がおっしゃっておられる様に、
2発目以降が正常なのは・・・違う問題なのかも。

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18055
*** 投稿者削除 ***
大石と申します -
3年2月1日0時52分 -
(記事番号18053へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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18056
*** 投稿者削除 ***
大石と申します -
3年2月1日0時52分 -
(記事番号18055へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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18057
Re:ブレーキのストローク
大石と申します -
3年2月1日0時56分 -
(記事番号18053へのコメント)
お疲れ様です。大石です。
毎度毎度、ありがとうございます。

>自分はエア抜き用の耐油ホースを
>DIYショップで1m何百円かで買って来て使ってますが、
>先端の部分が劣化(軟化?)してエアが漏る時が在ります。
実は、この作業も行っているのです。
劣化が激しいときは、新品に交換もするよう心がけていますし。

>ただ、あかいけさん等がおっしゃっておられる様に、
>2発目以降が正常なのは・・・違う問題なのかも。
・・・やはりそう思いますか・・・
なんか、そんな感じがしてきました。
ただ、さまざまの情報の中に、マスターシリンダのエアー抜きといった、
唯一やっていない作業があります。
一度、試してみないと、どうも納得がいかないようです(笑)
また、エンジンをかけての、ABSユニットからのエアー抜き。
これも、是非ためさせていただきます。
明日が勝負です。
結果は皆様にご報告させていただきます。

※ABSユニットのエアー抜きは、エンジン掛けて行うのですか?
 もし、お分かりになるようでしたら、レスお願いいたします。


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18058
Re:ブレーキのストローク
川越 -
3年2月1日2時8分 -
(記事番号17954へのコメント)
見当違いの回答でしたらごめんなさい。

マスターバックにエンジンから負圧を取るチェックバルブは大丈夫でしょうか?
加速して直ぐのブレーキ、エンジンブレーキを掛けてからのブレーキに違いを見ては如何で
しょう?
交換作業と関係無い所が故障していたりもしますし。
結構、問題が他にあり交換作業は完璧だったりしますよ。

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18064
Re:ブレーキのストローク
川越 -
3年2月1日23時28分 -
(記事番号18058へのコメント)
おぉ!やはり見当違いでしたか(^^ゞ
取りあえず解決に向かっている様で良かったですね。(^_^)b

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18060
最終一歩手前報告
大石と申します -
3年2月1日19時54分 -
(記事番号17954へのコメント)
皆様、お疲れ様です。

結論から言いますと、何故か普通のストロークに戻りました。

行ったことは、4輪のエアー抜き終了後、
ABSユニットのエアー抜きを行いました。
するとどうでしょう。
ABSの後輪(前輪は問題なくすぐ終了した)から、
でるはでるは・・・エアーが大量に出ました。

いつか出なくなるだろうと思っていたのもつかの間、
何度やっても出続けます。
エアー抜きすること2時間程度。。。
いまだに出ます。
ついに諦めて、もうだめだと重い、ディーラーに向かおうと、いざ乗ってみると、
普通のストロークに戻っています。

以前と違う作業は、4輪のエアー抜き終了後、すぐにABSユニットに取り掛かったことで
す。
確か、水曜日の夜に行ったときは、まったくと言っていいほど、出なかったのですが。

ただ、まだ問題があります。
ABSユニットの後輪だけ、いまだにエアーが出ます。
ストロークは問題ないですが、今だけのような気がします。
スポーツ走行を行えば、すぐにフェード気味になりそうな予感です。

ABSユニットのエアー抜き、再度明日にも行ってみます。

でも、こんなもんなのでしょうか?

また、明日にでも報告させていただきます。

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18075
Re:最終一歩手前報告
かっきー -
3年2月2日15時22分 -
(記事番号18060へのコメント)
大石と申しますさんは No.18060「最終一歩手前報告」で書きました。
>皆様、お疲れ様です。
>
>結論から言いますと、何故か普通のストロークに戻りました。
>
>行ったことは、4輪のエアー抜き終了後、
>ABSユニットのエアー抜きを行いました。
>するとどうでしょう。
>ABSの後輪(前輪は問題なくすぐ終了した)から、
>でるはでるは・・・エアーが大量に出ました。

ABSユニットのエア抜きの際にバッテリーは外しましたか?
一応整備要領書にはそのように記載しており、私も交換の際は面倒ですが外してやっ
てます。

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18076
最終報告
大石と申します -
3年2月2日17時12分 -
(記事番号17954へのコメント)
お疲れ様です。

長々とご相談させていただきました、ブレーキストロークの件ですが、
昨日、記させていただいたとおり、ストロークや効きには全く問題ない状態になりました。

ただ、いまだに、わずかですがエアーがでます。
出る箇所は、ABSユニットのリア側です。
ここのエアー抜きは、正攻法(バッテリーからマイナス端子を外す)とおりに行いました。

場所が場所だけに、少し不安ですが、よしとしてみます。

実際、エアーが入っている場合は、皆様ご指摘のとおり、
ふにゃふにゃしますし、スポーツ走行すれば、おのずと左記の現象にもなるでしょう。

これで少し様子をみてみます(イキナリ効かなくなりそうもないですし)。

色々とありがとうございました。
この問題によって、インターネットの凄さも痛感しましたし^^;
いい勉強にもなりました。

これからも、宜しくお願いいたします。

ありがとうございました。

追伸:
もし、また少しでもやばそうな現象が発生しましたら、今度はディラーにでも持っていって
みます。
その時は、また別途ご報告させていただきます。



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