R32 Q&A 2nd
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パワトラの不調 - -キング 2年7月27日22時22分(#16312)
└◇Re:パワトラの不調 - -おさる。 2年7月29日14時6分(#16325)
  └◇Re:Re:パワトラの不調 - -YMD 2年7月29日18時41分(#16327)
    └◇Re:Re:パワトラの不調 - -おさる。 2年7月29日19時52分(#16328)
      └◇Re:Re:パワトラの不調 - -YMD 2年7月29日21時40分(#16331)
        ├◇Re:Re:パワトラの不調 - -tomosang 2年7月29日21時56分(#16332)
        │├◇Re:Re:パワトラの不調 - -ぼこすかTD06 2年7月29日23時9分(#16336)
        ││├・*** 投稿者削除 *** - -toshi 2年7月30日2時14分(#16345)
        ││├・*** 投稿者削除 *** - -toshi 2年7月30日2時26分(#16347)
        ││└◇Re:Re:パワトラの不調 - -toshi 2年7月30日2時40分(#16348)
        ││  └◇Re:Re:パワトラの不調 - -ぼこすかTD06 2年7月30日11時23分(#16349)
        ││    └◇Re:Re:パワトラの不調 - -toshi 2年7月30日23時16分(#16353)
        ││      └◇Re:Re:パワトラの不調 - -ぼこすかTD06 2年7月31日1時22分(#16357)
        ││        ├・*** 投稿者削除 *** - -toshi 2年8月21日20時34分(#16500)
        ││        └◇解決しました(^^)V - -toshi 2年8月21日20時35分(#16501)
        ││          └・Re:解決しました(^^)V - -ぼこすかTD06 2年8月22日2時7分(#16504)
        │└◇Re:Re:パワトラの不調 - -おさる。 2年7月30日1時19分(#16343)
        │  └・Re:Re:パワトラ, - -tomosang 2年7月30日21時22分(#16350)
        └・Re:Re:パワトラの不調 - -おさる。 2年7月30日1時10分(#16342)

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16312
パワトラの不調
キング -
2年7月27日22時22分 -
この猛暑のなか、またしてもパワトラの不調になやんでいます。症状は昼間30分以上運
転をすると、アイドリング不調&ボクサーサウンドになります。去年の夏も同じ症状で、
中古のパワトラと交換して本日まで問題なく動作してました。試しにパワトラを外し冷や
してから取り付けると正常に戻ります。(もう寿命でしょうか?)電装系の中古品だから
そんなものなのでしょうか?新品は結構な値段するのでなやんでいます。同じような症状
で、熱対策か何かしてる方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

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16325
Re:パワトラの不調
おさる。 -
2年7月29日14時6分 -
(記事番号16312へのコメント)
キングさんは No.16312「パワトラの不調」で書きました。
>この猛暑のなか、またしてもパワトラの不調になやんでいます。症状は昼間30分以
上運
>転をすると、アイドリング不調&ボクサーサウンドになります。去年の夏も同じ症状
で、
>中古のパワトラと交換して本日まで問題なく動作してました。試しにパワトラを外し
冷や
>してから取り付けると正常に戻ります。(もう寿命でしょうか?)電装系の中古品だ
から
>そんなものなのでしょうか?新品は結構な値段するのでなやんでいます。同じような
症状
>で、熱対策か何かしてる方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。


どうもはじめまして。この掲示板に初めて投稿させていただきます。
僕の車は、
平成4年式のタイプMで走行165000kmです。
最近は、キングさんと同じような症状が出ます。
パワトラの不調かな?っと思い交換をしたのですが症状は改善されませんでした。
フラグを外してみるとどうも3番のプラグがかぶっていました。電気が通ってないの
でしょうか??
その他の5つは、きれいな狐色に焼けています。
ちなみにプラグは、HKSのスーパーファイアレーシングで7番相当です。
プラグを交換する前にもこの症状は起きていました。特に最近頻繁に起きています。
でも朝エンジンが冷えているときにエンジンをかけると何も起こりません。ある程度
走行すると突然起きます。
このボクサーサウンドの原因は一体どこにあるのでしょうか?
誰か知っている人がいたら教えてください。


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16327
Re:Re:パワトラの不調
YMD mail
2年7月29日18時41分 URL
(記事番号16325へのコメント)
>このボクサーサウンドの原因は一体どこにあるのでしょうか?
>誰か知っている人がいたら教えてください。

ダイレクトイグニッションは確認しましたか?
これが原因でボクサーサウンドになる事があります。



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16328
Re:Re:パワトラの不調
おさる。 -
2年7月29日19時52分 -
(記事番号16327へのコメント)
YMDさんは No.16327「Re:Re:パワトラの不調」で書きました。
>>このボクサーサウンドの原因は一体どこにあるのでしょうか?
>>誰か知っている人がいたら教えてください。
>
>ダイレクトイグニッションは確認しましたか?
>これが原因でボクサーサウンドになる事があります。
>
>
>
ダイレクトイグニッションは、一応見たのですが見た目は、なんともありません。
確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
先ほど、エンジンをかけてすぐに症状が出ましたのでエンジンの熱は関係ないみたい
です。

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16331
Re:Re:パワトラの不調
YMD mail
2年7月29日21時40分 -
(記事番号16328へのコメント)
>ダイレクトイグニッションは、一応見たのですが見た目は、なんともありません。
>確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
>先ほど、エンジンをかけてすぐに症状が出ましたのでエンジンの熱は関係ないみたい
>です。

見た目で判断はできないと思います(^^;;
当方も不良のDIを見たのですが、見た目では何も分かりませんでした。

エンジンをかけて1つずつコネクタを抜いてみてください。
それで症状が変わらないところが不良だと判断できます。

これで変わらないとなると・・・・(悩


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16332
Re:Re:パワトラの不調
tomosang mail
2年7月29日21時56分 URL
(記事番号16331へのコメント)
>>確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
ディーラーでは症状が出てるときに一ずつ電圧を測らないと場所の特定は難しいと言われま
した。私の場合は感(^_^;)でプラグ、DIを交換しましたが直らず、パワトラ交換でなおりま
した。
おさる。さんはパワトラを交換済みということで(新品ですよね?)やはり疑わしきはDIじ
ゃないでしょうか?

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16336
Re:Re:パワトラの不調
ぼこすかTD06 mail
2年7月29日23時9分 URL
(記事番号16332へのコメント)
>>>確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
>ディーラーでは症状が出てるときに一ずつ電圧を測らないと場所の特定は難しいと言われ
ま
>した。私の場合は感(^_^;)でプラグ、DIを交換しましたが直らず、パワトラ交換でなおり
ま
>した。
>おさる。さんはパワトラを交換済みということで(新品ですよね?)やはり疑わしきはDI
じ
>ゃないでしょうか?

 最近ボクサーエンジンになってしまう症状って多いみたいですね…。
 おまけに考えられる原因がたくさんあるのでさらにやっかいですよね?^^;

 で、私も3週間ほど前に全く同じ状況になりました。
 それで題名では判断できないと思いますが
 【タービンブロー直前か!?】という題名でこのQ&Aの2ページ目(今現在では
 ぎりぎり2ページ目です^^;)にこの内容と同じようなログがありますので
 こちらを参考に見てみて下さい。

 ちなみに私の場合はいろいろやってみたのですが
 結局インジェクターの清掃のみで直ってしまいました。
 一応未だに症状は再発していません^^;

 なので私はやっていないのですが
 インジェクタークリーナー(ガソリンに混ぜるやつ)を
 やってみる価値はあるかと思います。
 というか私はインジェクタークリーナーなる物があるのを知りませんでした…。^^ゞ


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16345
*** 投稿者削除 ***
toshi -
2年7月30日2時14分 -
(記事番号16336へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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16347
*** 投稿者削除 ***
toshi -
2年7月30日2時26分 -
(記事番号16336へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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16348
Re:Re:パワトラの不調
toshi -
2年7月30日2時40分 -
(記事番号16336へのコメント)
ぼこすかTD06さんは No.16336「Re:Re:パワトラの不調」で書きました。
>>>>確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
>>ディーラーでは症状が出てるときに一ずつ電圧を測らないと場所の特定は難しいと言われ
>ま
>>した。私の場合は感(^_^;)でプラグ、DIを交換しましたが直らず、パワトラ交換でなおり
>ま
>>した。
>>おさる。さんはパワトラを交換済みということで(新品ですよね?)やはり疑わしきはDI
>じ
>>ゃないでしょうか?
>
> 最近ボクサーエンジンになってしまう症状って多いみたいですね…。
> おまけに考えられる原因がたくさんあるのでさらにやっかいですよね?^^;
>
> で、私も3週間ほど前に全く同じ状況になりました。
> それで題名では判断できないと思いますが
> 【タービンブロー直前か!?】という題名でこのQ&Aの2ページ目(今現在では
> ぎりぎり2ページ目です^^;)にこの内容と同じようなログがありますので
> こちらを参考に見てみて下さい。
>
> ちなみに私の場合はいろいろやってみたのですが
> 結局インジェクターの清掃のみで直ってしまいました。
> 一応未だに症状は再発していません^^;
>
> なので私はやっていないのですが
> インジェクタークリーナー(ガソリンに混ぜるやつ)を
> やってみる価値はあるかと思います。
> というか私はインジェクタークリーナーなる物があるのを知りませんでした…。^^ゞ
>

ぼこすかTD06さん>
はじめまして、というか遅レスですがコメントありがとうございます。
【タービンブロー直前か!?】で投稿した本人の toshiと申します。
私は足周り一本というかエンジンはド・ノーマルで来たのでインジェクターとかその他もろ
もろがイマイチ、ピンとこないのですが、
インジェクタークリーナーよりも、ぼこすかTD06さんのやられたパーツクリーナーで直に清
掃の方が効果は高いだろうと考えられます。

で、インジェクターって6気筒だから6本なんですか?(だとしたら新品は高そうー!)

ダイレクトイグニッションも6本なんですよね?(これも高そうー!)

DIとはインジェクターの前のコイルの様な物ですか?

パワトラとは何処にある、どのような部品なのでしょうか?(パワートランジスタの略であ
ることぐらいは想像がつくのですが・・・)

ド・素人な質問ですいませんm(__)m

皆さん、よくご存知のようですが、パーツリストとかサービスマニュアルなる物をお持ちな
のでしょうか?
オートメカニック読者(CARBOY,オプション等)なら常識なのでしょうか?(実はこ
こ5年以上その手の雑誌を買ってというか、真面目に見ていない・・・m(__)m  )

でも年数が経ってくると今のフューエルインジェクションの車は電気系の難しいトラブルが
出てくるようですね。

実はちょうど10年前、僕はAE86に乗っていました(昭和59年の前期型)
スロットルポジションセンサーだかのアイドルが脈打つ症状とか出てました。結局、それは
あまり気にしないまま、その他もろもろの要因で今のR32に乗り換えました。でもそんな
AE86が今も人気で現役というのは凄いというか信じがたいです。
僕のR32タイプMも当時のAE86と似た年式(平成2年1月登録の中古車)にさしかか
っている様な気がしますね。(R32も名車であり続けて欲しい!)

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16349
Re:Re:パワトラの不調
ぼこすかTD06 mail
2年7月30日11時23分 URL
(記事番号16348へのコメント)

 はじめまして。toshiさん。
 原因分かりました?やはりまだボクサーエンジンなのでしょうか?^^;

>インジェクタークリーナーよりも、ぼこすかTD06さんのやられたパーツクリーナーで直に
清
>掃の方が効果は高いだろうと考えられます。

 私の場合は、インジェクターの外側からパーツクリーナーを吹きつけただけなので
 汚れ等がインジェクターの中に溜まっている場合は
 インジェクタークリーナーの方がいいのでは?と思ったのですが・・・。^^;

>で、インジェクターって6気筒だから6本なんですか?(だとしたら新品は高そうー!)
>ダイレクトイグニッションも6本なんですよね?(これも高そうー!)
>DIとはインジェクターの前のコイルの様な物ですか?

 はい。インジェクターもダイレクトイグニッションももちろん6本ずつあります。
 DIとはダイレクトイグニッションの略だと思うのですが・・・。^^;

>パワトラとは何処にある、どのような部品なのでしょうか?(パワートランジスタの略で
あることぐらいは想像がつくのですが・・・)

 パワトラとはご想像の通り、パワートランジスタの略です。
 場所は、エンジンの一番運転席側のプラグカバーの上にある
 10cm四方くらいの物です。 

>ド・素人な質問ですいませんm(__)m

 いえいえ。どんなにすごい人だって最初は何も知らないんですから・・・。

>皆さん、よくご存知のようですが、パーツリストとかサービスマニュアルなる物をお持ち
なのでしょうか?

 一応サービスマニュアルは持っているのですが、最近手に入れた物ですし
 実際にはあまり使ってはいません^^ゞ
 やはりよく知ってる人に聞いてみたり
 自分でやって失敗したりとかの積み重ねだと思います。
 またこの様なすばらしいQ&Aもありますので
 やる気があればどんどん分かってきますよ。
 雑誌でもある程度の事は分かると思いますが
 基本的な概要(6気筒にインジェクターが6個あるとか)くらいだと思います。
 細かい事は雑誌では分かりやすく説明出来ないと思いますし
 理解するのも大変だと思いますので・・・。

>AE86が今も人気で現役というのは凄いというか信じがたいです。

 最終型のBLACK LIMITEDに16・7年くらい?ワンオーナーで乗っている
 友人がいるのですが、スーチャーをつけているので
 未だにタイプMとタメ張れるくらい速いですよー。
 下手すると負けるくらいですし・・・。^^;

 質問の内容とはそれてしまってすみませんm(_ _)m

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16353
Re:Re:パワトラの不調
toshi -
2年7月30日23時16分 -
(記事番号16349へのコメント)
> はじめまして。toshiさん。
> 原因分かりました?やはりまだボクサーエンジンなのでしょうか?^^;

いえ、前YZサーキットを走行中に突然なったのがはじめてで、そのあとリヤメンバーが
壊れて、あんまり乗っていないんで・・・リヤメンバーは直しましたが、
休みの日しか乗らないんで・・・でも一回ちょっとだけなっていた様な・・
すぐやって来るトラブルだと思ってます。

> 私の場合は、インジェクターの外側からパーツクリーナーを吹きつけただけなので
> 汚れ等がインジェクターの中に溜まっている場合は
> インジェクタークリーナーの方がいいのでは?と思ったのですが・・・。^^;

あっ、そうだったんですか。でもデリバリーパイプを外すというのは気合がいりますよね?

> パワトラとはご想像の通り、パワートランジスタの略です。
> 場所は、エンジンの一番運転席側のプラグカバーの上にある
> 10cm四方くらいの物です。 

やはりそうでしたか。でもパワトラも癖モノそうですね。

> やはりよく知ってる人に聞いてみたり
> 自分でやって失敗したりとかの積み重ねだと思います。
> またこの様なすばらしいQ&Aもありますので
> やる気があればどんどん分かってきますよ。

僕もそう思います。

> 最終型のBLACK LIMITEDに16・7年くらい?ワンオーナーで乗っている
> 友人がいるのですが、スーチャーをつけているので
> 未だにタイプMとタメ張れるくらい速いですよー。
> 下手すると負けるくらいですし・・・。^^;
>
> 質問の内容とはそれてしまってすみませんm(_ _)m

そうですよねー86はパワーアップすればもっと面白いというのがビデオとか見てると分か
ります。
僕的にはインテ1.8に負けたくないです。(でも・・・)

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16357
Re:Re:パワトラの不調
ぼこすかTD06 mail
2年7月31日1時22分 URL
(記事番号16353へのコメント)

>あっ、そうだったんですか。でもデリバリーパイプを外すというのは気合がいりますよ
ね?

 初めてインジェクタ交換(→GTR純正)をした時は
 どうすればいいのか分からなかったので
 とりあえずインジェクタ周りの邪魔になる様なもの(インテークパイプ
 スロットル・AACバルブ・サージタンクに接続されているたくさんのパイプ等々)を
 ほとんどとっぱらってからじっくりと交換したので
 4時間とかかかってしまいました…。^^ゞ
 ですが、何度もやっているうちにコツが掴めてきて
 最近では10分くらいで外せるようになりました。
 あ、デリバリーパイプごと外すって言っても
 丸ごと外しちゃうって意味ではなくて
 ちょっと(3・4cmくらい)引き抜くって事です^^ゞ

 ですがやっぱりかなり手間がかかるという事には変わりないと思いますので
 やはりインジェクタクリーナーの方がいいのではないでしょうか?

>やはりそうでしたか。でもパワトラも癖モノそうですね。

 そうですね。パワトラももろに点火系ですからねー。
 以前私のパワトラが死んだ時には全気筒点火が止まり
 高速道路上でエンジンが止まってしまいました…。^^;
 しばらく(5分程)ほっとくと直るんですけどね。
 でもまた2・30分くらい走るとまたエンジンが止まってしまうので
 どーしようもなくなってしまいました…。
 なのでそっこーでパワトラを交換しましたけどね^^ゞ

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16500
*** 投稿者削除 ***
toshi -
2年8月21日20時34分 -
(記事番号16357へのコメント)
*** 投稿者削除 ***

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16501
解決しました(^^)V
toshi mail
2年8月21日20時35分 -
(記事番号16357へのコメント)
直りました!
今月に入って、いよいよ現象が出るようになり、始めのうちは20分ぐらい走ると現象が
出て、冷えていると出ない!というものだったのですが、遠出したら出っぱなしになって
しまいました。
手始めに解体屋でパワトラを換えてみましたがダメ、エアフロメーターを換えてもダメ、
イグニッションコイルを換えて直りました(^^)V
(実は解体屋の兄さんはコイルじゃないのと言ってました)
仮にこの修理をディーラーでやってもらえば金額は10倍ぐらいかかるんでしょうね。
トータルで7000円ですみました!
だから、かなり特した気分!
自分で直したっていう充実感もあるし!
まだR32スカイラインを捨てられないし!
これで気分よく日曜日に”乗鞍スカイラインはスカイラインで!”に行けます(^^)
それとサーキットにも!(^^)V

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16504
Re:解決しました(^^)V
ぼこすかTD06 mail
2年8月22日2時7分 URL
(記事番号16501へのコメント)

 こんにちは。ぼこすかTD06です。

>直りました!

 よかったですねー\(^o^)/

>今月に入って、いよいよ現象が出るようになり、始めのうちは20分ぐらい走ると現象が
>出て、冷えていると出ない!というものだったのですが、遠出したら出っぱなしになって
>しまいました。
>手始めに解体屋でパワトラを換えてみましたがダメ、エアフロメーターを換えてもダメ、
>イグニッションコイルを換えて直りました(^^)V

 やっぱり症状は全く同じでも不具合個所は違うんですね…。^^;

>これで気分よく日曜日に”乗鞍スカイラインはスカイラインで!”に行けます(^^)
>それとサーキットにも!(^^)V

 乗鞍の前に直ってよかったですね。
 それでは乗鞍でお会いしましょー!(^o^)/

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16343
Re:Re:パワトラの不調
おさる。 -
2年7月30日1時19分 -
(記事番号16332へのコメント)
tomosangさんは No.16332「Re:Re:パワトラの不調」で書きました。
>>>確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
>ディーラーでは症状が出てるときに一ずつ電圧を測らないと場所の特定は難しいと言
われま
>した。私の場合は感(^_^;)でプラグ、DIを交換しましたが直らず、パワトラ交換でな
おりま
>した。
>おさる。さんはパワトラを交換済みということで(新品ですよね?)やはり疑わしき
はDIじ
>ゃないでしょうか?


今度解体屋でいろいろパーツを集めてきて交換しようと思うのですが中古のパーツは
あんまりよくないんですかねぇ・・・
修理は大変ですけど今の車を手放す気は全く無いですし。


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16350
Re:Re:パワトラ,
tomosang mail
2年7月30日21時22分 URL
(記事番号16343へのコメント)
>インジェクターって6気筒だから6本なんですか?(だとしたら新品は高そうー!)
もちろん。
アッセン(6本セット)で10800円です

>ダイレクトイグニッションも6本なんですよね?(これも高そうー!)
これももちろん。
一個7490円で、六個で44940円ですね。
一個だけ換えるよりまとめて換えたほうがよいですよ。通販とかで買えば純正より社外品の
ほうが安かったりします。
ちなみにパワートランジスタは34600円です。
全てFAST(2002/01版)調べ

>中古のパーツはあんまりよくないんですかねぇ・・・
>修理は大変ですけど今の車を手放す気は全く無いですし。
長く乗る気でしたら新品を購入したほうが安心で安上がるかもしれません。

>皆さん、よくご存知のようですが、パーツリストとかサービスマニュアルなる物をお持ち
なのでしょうか?
私は持ってません。
ディーラーに電話で聞くか、
直接行くか、
見てもらうか(これが一番確実!)です。見てもらうだけならお金は取られませんしね


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16342
Re:Re:パワトラの不調
おさる。 -
2年7月30日1時10分 -
(記事番号16331へのコメント)
YMDさんは No.16331「Re:Re:パワトラの不調」で書きました。
>>ダイレクトイグニッションは、一応見たのですが見た目は、なんともありません。
>>確認というのは、どういった方法で行えばいいのでしょうか?
>>先ほど、エンジンをかけてすぐに症状が出ましたのでエンジンの熱は関係ないみた
い
>>です。
>
>見た目で判断はできないと思います(^^;;
>当方も不良のDIを見たのですが、見た目では何も分かりませんでした。
>
>エンジンをかけて1つずつコネクタを抜いてみてください。
>それで症状が変わらないところが不良だと判断できます。
>
>これで変わらないとなると・・・・(悩
>


いろいろなご返答ありがとうございます。
僕が交換したパワトラは友人にもらったもので不具合無く使用していたものですがそ
れでも原因となるのでしょうか?
難しいですね。


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