R32 Q&A 2nd
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ノーマル形状スプリング - -tama 0年4月26日21時59分(#6204)
├◇Re:ノーマル形状スプリング - -サトウ 0年4月27日0時34分(#6208)
│└◇Re:ノーマル形状スプリング - -たく 0年4月27日10時37分(#6212)
│  └・Re:ノーマル形状スプリング - -たく 0年4月27日10時47分(#6215)
├・Re:ノーマル形状スプリング - -オーテック 0年4月27日4時49分(#6211)
├・Re:ノーマル形状スプリング - -隊長 0年4月28日0時6分(#6230)
├◇Re:ノーマル形状スプリング - -象さん 0年4月28日8時39分(#6235)
│└◇自己レス - -象さん 0年4月28日8時58分(#6238)
│  └・全く同感です。 - -ゴースト 0年4月28日19時26分(#6255)
└・Re:ノーマル形状スプリング - -ヨー 0年4月28日22時10分(#6258)

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6204
ノーマル形状スプリング
tama -
0年4月26日21時59分 -
FAQだったらすみません。
車高を変えたいという希望が無ければ車高調ではなく
ノーマル形状スプリングでも十分じゃないかと思うのですが、
非車高調派の方々はどんなメーカーのを使っているのでしょうか。
サーキット走行会等にも十分耐えるようなスペックのを求めます。

対するノーマル形状ショックとしては、KYBのBUZZ SPEC、
GABのSUPER RまたはSUPER STROKEなどが良さげですが。

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6208
Re:ノーマル形状スプリング
サトウ -
0年4月27日0時34分 -
(記事番号6204へのコメント)
 はじめまして。
 現在は、ノーマル形状のスプリングは、ほとんど販売されていないと思います。
 ちなみに、私は、カヤバのスーパーストリートとタナベのスーパーH(F30ミリ Down、R15
ミリ Down)を使っています。

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6212
Re:ノーマル形状スプリング
たく mail
0年4月27日10時37分 -
(記事番号6208へのコメント)
ノーマル形状のバネって、たくさんありますよ。
今でも買えます、作ってますよ。
アイバッハ。
オーリンズ。
ビルシュタイン。
エナペタル。
その外、チュウニングパーツメーカーに、
アペックスとか、、、。
R用とか、33用33R用(前)シルビア用(後)なんかと組み合わせるといっぱい

無かっても前のスペックで作ってもらえます。
(ありません。はい、そうですか。って言ったら終わってしまう。)
(ショップの押しにもよるけどね。)
 (参考、メーカーって個人の押しには弱いですよ。特に技術の人は、。)

みんなショックの善し悪しはよく言うけど、
バネの善し悪しもとってもだいじだよ。いろいろあるんだから。
レートの変わらないもの。
レートの変化が、
  途中でコロっと変るもの、
  だんだん変るもの、                アイ エナ
  最後の最後だけぐっと固くなるもの、オー

もちろん直巻のヘルパーも同じ、
(ヘルパーって名前がよくないけど、)
  遊び防止だけのもの、
  最後まできいてるもの、
 本来は遊び防止のためにできたものじゃないからね。

一概には言えないけど値段の高いもの、本番で使われてるもの(競技なんかで)
のメーカーのはやっぱりいいですよ。
流行だけで売れてて競技なんかでまったく、、なんてのも多いから。
走るステージにあわせた物だけは選ぼうね。

高いって言ってもそんなに極端な差は無い物だから、、、。ね。
ショックの善し悪し評価もバネひとつで、、、、、、変ってくるよ。

ショックにはもっといろいろそれぞれ味付けが、、、、
またね。

安い買い物じゃなんだから(とりあえずぼくにとっては)もっとメーカーにでも、
使ってるショップにでも聞いてみようよ。


長い文でごめんなさい。
一生懸命なやんでください。

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6215
Re:ノーマル形状スプリング
たく mail
0年4月27日10時47分 -
(記事番号6212へのコメント)
アイバッハ  良さげですよ。
ぼくは次に使う予定にしてます(自分の車でまだ使ってない!コラ!))

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6211
Re:ノーマル形状スプリング
オーテック mail
0年4月27日4時49分 -
(記事番号6204へのコメント)
tamaさんは No.6204「ノーマル形状スプリング」で書きました。
>車高を変えたいという希望が無ければ車高調ではなく
>ノーマル形状スプリングでも十分じゃないかと思うのですが、
>非車高調派の方々はどんなメーカーのを使っているのでしょうか。
NISMOから、まもなくノーマル形状の足が販売されます。
名称はたしか、“Sスペック"だったと思います。
開発が遅れていて、発売時期は6/15の予定です。
1台分で11万円位です。
「乗りごごちには絶対の自信がある!」と言ってました。

>サーキット走行会等にも十分耐えるようなスペックのを求めます。
限界走行時の絶対性能でなければ、期待にこたえられそうですが、
減衰力を調整できない純正形状にサーキットでの性能を求めるのは、
ちょっと違うと思うのですが・・・

あくまで街乗り優先、チョット無理したときでも・・・であれば
良いかもしれませんね。

オーテックでした。

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6230
Re:ノーマル形状スプリング
隊長 mail
0年4月28日0時6分 -
(記事番号6204へのコメント)
tamaさんは No.6204「ノーマル形状スプリング」で書きました。
>FAQだったらすみません。
>車高を変えたいという希望が無ければ車高調ではなく
>ノーマル形状スプリングでも十分じゃないかと思うのですが、
>非車高調派の方々はどんなメーカーのを使っているのでしょうか。
>サーキット走行会等にも十分耐えるようなスペックのを求めます。
>
>対するノーマル形状ショックとしては、KYBのBUZZ SPEC、
>GABのSUPER RまたはSUPER STROKEなどが良さげですが。


おいらは一応車高調整可能ですがCリングタイプのショックでサスはノーマル形状です
バネはアペックス−タイプ2の旧品使ってます(最近のよりリアのレート高いです)

おいらの場合ショックがアペックスのT−MAXでそれにあわせて
アペックスのサスにしました(ショップに任せっきりですが)
乗り心地度外視してショックも含めてセッティング出したので
FISCO並の高速サーキットも対応できてます。


ここで正直な話しをすると最近はノーマル形状サスってどこのメーカーも
車高調が流行っている為、力を入れてないです。(製品数も減ってますし)
車高調の場合サスはどんな車種でも巻線径が合えば使えるのに対して
ノーマル形状は車種専用に開発する手間があります。
ってことで直巻きサスを作る方がお手軽でセッティングは
個人任せに出来てサスの工法やら材質やらサス自体が安定して良い性能を
出す方向に開発が出来るのでは?と思います

車高調自体のメリットとして車高の自由度があるという事の他に
サスの動きが安定している直巻きサスを利用できるというもっと
本質的に有利な面があるんです。

ですからノーマル形状のショック&サスの組み合わせで見積した場合に
価格的に車高調と変わらないのであれば車高調の方が非常に有効的だと思います。

ノーマル形状ショックにしても色々ありますがやはりサスの組み合わせは
車高調以上に難しいと思います。基本的にショックを開発するときに使った
サスというのが一般的にはベストマッチングなハズなんですけどね。

ってことで今の御時世ですと無理してノーマル形状の組み合わせを
考えるならば車高調買ってサスレートの調整する方が無難だと思います
サス自体も直巻きは安いですし。
勿論直巻きサスでもメーカーによる物の善し悪しってのは
かなりありますけどね!


じゃあここまで解っていて何故おいらが直巻きの車高調を使っていないのか?
というとおいらが足周りを組んだ時は今ほど車高調が安くなかったからです
良いと思うメーカーは30万なんか平気で越えてましたからねぇ・・・・・
今でも欲しいと思う車高調はみんな30万越えてますけど(爆)






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6235
Re:ノーマル形状スプリング
象さん mail
0年4月28日8時39分 -
(記事番号6204へのコメント)
>FAQだったらすみません。
>車高を変えたいという希望が無ければ車高調ではなく
>ノーマル形状スプリングでも十分じゃないかと思うのですが、
>非車高調派の方々はどんなメーカーのを使っているのでしょうか。
>サーキット走行会等にも十分耐えるようなスペックのを求めます。
>
>対するノーマル形状ショックとしては、KYBのBUZZ SPEC、
>GABのSUPER RまたはSUPER STROKEなどが良さげですが。
>
私は下がらないスポーツサスを求めていたのでいろいろ
さがしました。

まず、殆ど下がらないクスコのクスコ・スプリングですが、
すでに生産中止になっており、メーカー在庫なし。
売れ筋じ商品ではないので、どこの店も在庫してないと思います。

次、ベステック。前30後ろ20くらい下がるようです。
これは現行ラインナップされており、入手しやすいと思います。

で、私が付けたのは、kg/mmのDRスポーツです。
前20後ろ20くらい下がるようです。これも現行ラインナップ
されていますが、売れ筋はDR21(もっと下がる)なので、
在庫はどうかな?通販のページにも、DR21とDRレーシングだけ、
ってのが多いですよね。私はクリスタルかどっかの通販で
DRスポーツが載っていたので、そこにダンパーともども、
注文したのですが、「発送場所が異なるので、すいませんが
送料割り引きできません」と謝られてしまいました。
発送元が異なるってどういうことかな?と思っていたら、
なんとkg/mmからの直送でした。もちろん価格は
その通販店の割り引き価格です。

少しは約にたったでしょうか?

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6238
自己レス
象さん mail
0年4月28日8時58分 -
(記事番号6235へのコメント)
現在の市場は「走ろう!」ではなく、「ドカンと落してクールに決めよう」
だもんなあ。

あのメッキホイールでスポイラーベタベタにして、テールランプ
白くして「ズビズビ」行ってる連中どうにかならんかなあ。

あれが、「アメリカっぽい」と勘違いしているようで・・・

音は4トントラックみたいだし、バルブも白のまんまの
整備不良車も多いしなあ。(保安基準完璧に違反です)

ただのグチでした。

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6255
全く同感です。
ゴースト mail
0年4月28日19時26分 -
(記事番号6238へのコメント)
象さんさんは No.6238「自己レス」で書きました。
>現在の市場は「走ろう!」ではなく、「ドカンと落してクールに決めよう」
>だもんなあ。
>
>あのメッキホイールでスポイラーベタベタにして、テールランプ
>白くして「ズビズビ」行ってる連中どうにかならんかなあ。
>
>あれが、「アメリカっぽい」と勘違いしているようで・・・
>
>音は4トントラックみたいだし、バルブも白のまんまの
>整備不良車も多いしなあ。(保安基準完璧に違反です)
>
>ただのグチでした。

4トントラックより下品です。
そういえば、陸運に車検受けに行ったとき、白いテールランプの車が
来ていて落とされてたなぁ、反射板は赤じゃないとダメだって・・・
ざまぁ見ろって感じでした(^^)






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6258
Re:ノーマル形状スプリング
ヨー mail
0年4月28日22時10分 -
(記事番号6204へのコメント)
ヨー@川崎ともーします。

現在の車高調に替える前は KYB の SuperSpecial ダンパー&
スプリングを付けていました。 R32 GTS用で、定価98,200.-。
(結構高かったッス、まけてもらったんだけど・・・)
純正と較べて F 1.5cmm, R 1cmm 程度の下げ幅でしたが
4段階の減衰力調整機能付きでしたので街中でもとてもヨイ
乗り心地でしたし、サーキット走行会でも何ら問題ありません
でした(まぁ走り方にも拠るんだろうけど)。

一番硬い減衰力にすると結構ハネましたが、一番柔らかく
するとネコ足になりました。 Shop も薦めるワケです(^^ゞ。

ところで、
ノーマル形状のスプリング&ダンパーは set で開発するそう
なので、例えば取り敢えず廉価の KYB を買って後でレート
の高いスプリングを入れて足を固めヨウとしても、バランス
がずれて乗りにくくなってしまうそうです。 つまり減衰力
は調整出来てもスプリングの選択支が殆どありません。

自分も Shop のオヤジに諌められました(^^ゞ。 ですから、
この後「走り」に向いて行くのであれば、隊長さんの言う通り
最初から車高調にした方が出費が少なくて済みます。
こればワタシもチョットだけ後悔してます(~_~)。

どうしてもノーマル形状に拘るのであれば(失礼とは存じます
が)中古で試すってのも手です。行きつけの shop でとても
安く売ってますので気が向いたら mail 下さい。


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