こんにちは。
最近エンジン音がうるさくて、
高速道路では助手席の人と会話もできません。
パワーも落ちてきた気がします。
（平成３年式GTS４）
そこで、日産レッドステージのドライブスルーチケットに、
「エンジンリフレッシュ」とゆうのがあって、
　とても気になってます。
新車のパワーがよみがえるとか。。。
何方かためした方はいらっしゃいますか？
効果のほどを教えてください。

また、添加剤で「マイクロロン」がいいとききました。
どのようにいいのか教えてください。
よろしくお願いします。

(記事番号4648へのコメント)
>最近エンジン音がうるさくて、
>高速道路では助手席の人と会話もできません。
>パワーも落ちてきた気がします。
Ｒ３２でエンジン音がやかましいというのは、排気音でしょうか？それとも
カチャカチャいうメカニカルノイズでしょうか？

音の状態により、対処もかわりますよ。

排気音（回転数に比例してやかましい）場合、マフラーに穴があいていたり
マフラーの結合部分のガスケットが抜けてたりする可能性があります。
本来それほど大きな音のする車じゃないはずなので（マフラーが保安適合品
であるなら）エンジン音で会話が出来ない・・・というのはちょっと不思議です。
（エンジントラブルじゃないような気がします）

カチャカチャ音の場合、エンジンＯＨしなきゃならないケースもあります。
（カム・バルブ関係からくる音だったら、ヘッド空けて調整しないとダメかも）
エンジン音といっても色々な種類があるので、どの音か、どういう音なのかを
調べてみてくださいな。

>そこで、日産レッドステージのドライブスルーチケットに、
>「エンジンリフレッシュ」とゆうのがあって、
>　とても気になってます。
>新車のパワーがよみがえるとか。。。
それは無理でしょう(^^;)新車のパワーがよみがえるってのは大げさにしても
詰まっているカーボンなんかの除去には効果があるかもしれません。
都会に住んでてなかなかエンジンを回す（全開にする）ような機会に恵まれない
ような方や、ファミリーカーとして使用している方には効果があるかも
しれませんね。
（もちろん、全然効果が無いとは言いません(^^;)新車のパワーってのは
大げさなような(^^;)という意味で取ってくださいね）


同じようなモノでビルシュタインのエンジン洗浄剤（なんだったかなぁ？）
なんてのも有ったような気がします。これは当クラブでも経験者いたんじゃ
なかったかな？

>また、添加剤で「マイクロロン」がいいとききました。
>どのようにいいのか教えてください。
コレも愛好家が居たと思うんで、そちらにお任せしましょう(^^;)

(記事番号4648へのコメント)
エンジンうるさい！さんは No.4648「日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書き
ました。
>こんにちは。
>最近エンジン音がうるさくて、
>高速道路では助手席の人と会話もできません。
>パワーも落ちてきた気がします。
>（平成３年式GTS４）
>そこで、日産レッドステージのドライブスルーチケットに、
>「エンジンリフレッシュ」とゆうのがあって、
>　とても気になってます。
>新車のパワーがよみがえるとか。。。
>何方かためした方はいらっしゃいますか？
>効果のほどを教えてください。
こちらの質問は、僕もよく解りません。(^^ゞ
まあ、気持ちの問題ではないでしょうか？
いくらかにもよりますけど・・・。


>また、添加剤で「マイクロロン」がいいとききました。
>どのようにいいのか教えてください。
>よろしくお願いします

潤滑材として、メジャーなのは、”マイクロロン”と”ＧＲＰ”の2つですかね。
どちらも、バイク出身の人なら必ず知っているぐらい有名です。
二輪時代の友人がマイクロロンを使っていたので参考にしてください。
あくまで二輪ですけど・・・。
まず、エンジンノイズが静かになります。個体差は、あるかもしれませんが・・・
また、燃費も結構あがるらしいです。

”マイクロロン”と”GRP”には、最大の欠点が有ります。
それは、エンジン内部をチョー強力にコーティングしてしまうため、
エンジンをＯ／Ｈする時に高くなってしまうし、SHOPに嫌がられます。
バイクの場合”マイクロロン”を使っているか、つかってないか
O/Hする前に聞かれる位SHOPには、嫌がられています。
逆に言うと、それぐらい、”効いている”ということ事です。
エンジン保護には、やはりいいみたいです。

O/Hされる予定とかがある場合は、O/H後のい方がいいですよ！
では。では。

(記事番号4659へのコメント)
ひろたか@関東さんは No.4659「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書きました。
>潤滑材として、メジャーなのは、”マイクロロン”と”ＧＲＰ”の2つですかね。
>どちらも、バイク出身の人なら必ず知っているぐらい有名です。
GRPってそんなに有名なんですか？
ギヤオイルに添加しようと思って探しているんですけどどこにも置いてなくて．．．

>”マイクロロン”と”GRP”には、最大の欠点が有ります。
>それは、エンジン内部をチョー強力にコーティングしてしまうため、
>エンジンをＯ／Ｈする時に高くなってしまうし、SHOPに嫌がられます。
>バイクの場合”マイクロロン”を使っているか、つかってないか
>O/Hする前に聞かれる位SHOPには、嫌がられています。
そうなんですか。凄いですね。こういう欠点に気づきませんでした。
なにせPET系の添加剤など高負荷のエンジンには全く効かないと思ってたので。
>逆に言うと、それぐらい、”効いている”ということ事です。
>エンジン保護には、やはりいいみたいです。
ところでこれだけ変わるほどコーティングされると圧縮比って変わるのでしょうかねぇ．．．

(記事番号4662へのコメント)
R32Mさんは No.4662「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書きました。
>ギヤオイルに添加しようと思って探しているんですけどどこにも置いてなくて．．．

横浜近辺だと、原宿のNaps,横浜東急ハンズとかに有りました。
結構前の情報ですけど・・・(^^ゞ
多分、バイク用品店の方が有る確率が高いです。

MTには、Wako’sの”マジック５”<2200円>がお勧めです。私は、6年前から愛用していま
す。
当時CA180sxに乗っていたんですが、これで泣き所のギア泣きが、一発で直って以来
ずっと使っています。
(私もGRP入れたいのですが、そろそろMTが逝きそうなので交換＜O/H＞後の使用を
考えています。)


>ところでこれだけ変わるほどコーティングされると圧縮比って変わるのでしょうかね
ぇ．．．

どうなんでしょう？？？？(^^ゞ

＞HRさん
HRさんが言いたいやつって”ビルフラ＜ビルシュタイン　フラッシング＞”
ですよね？(^○^)
何を隠そう、私もやりました＜笑＞
ＳＸ９０００？インジェクターラインをクリーニングするやつと
ＳＸ８０００のエンジンのテフロンコートを全部同じに・・・
３つの作業を見学していましたが、効果ありそうでしたが、
体感は、できませんでした。やっぱり、気持ちの問題ということで
自分に納得させました(^^ゞ

でも、先日、テスタロッサにて２．３Ｌにした時にNewエンジンに乗せ中
早くも私のエンジンがばらされていましたが、１０万Km走ったエンジンとは、
思えないくらいきれいだったので、もしかしたら効果があかも・・・？

(記事番号4665へのコメント)
ひろたか@関東さんは No.4665「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書きました。
>MTには、Wako’sの”マジック５”<2200円>がお勧めです。私は、6年前から愛用しています。
WAKOのオイル系なら原価で入手できるので一度聞いてみます！
最近ミッションオイルを交換しました。ただWAKOの場合２０L缶がものすごく安いんだけど
２．５L欲しいだけですもんねぇ。結局、いつもどおりつれの所で
　”ヤナセ純正　マルチギヤオイル　８０W９０　GL５”
にしました。なにせただなもんで．．．しかしこれがちょっと渋いんですよねぇ（純正は７５W９０）。
だから添加剤でも入れよっかなぁと考えてたわけです。

あとその際にデフは１．５LだけなのでWAKOの１L缶を２つ買って入れました。
これはヤナセのに比べて違いがわかりました。ちゃんと前に進んでくれます。
まぁ、８０Wをデフに入れてたことも問題だったのですが．．．

>当時CA180sxに乗っていたんですが、これで泣き所のギア泣きが、一発で直って以来
>ずっと使っています。
今の所ギヤの鳴きはないのですが、ミッションオイル交換の度に金属紛が見られます。
（始動時はちゃんとダブルクラッチ使ってるんですけどねぇ．．．）
ミッションはギヤの塊なんでこういうところにこそ添加剤がいいのかなと思ってます。

情報ありがとうございました。

(記事番号4667へのコメント)
R32Mさんは No.4667「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書きました。

>　”ヤナセ純正　マルチギヤオイル　８０W９０　GL５”
>にしました。なにせただなもんで．．．しかしこれがちょっと渋いんですよねぇ（純正は
７５W９０）。
>だから添加剤でも入れよっかなぁと考えてたわけです。

ギアオイルの場合、添加剤いれるより、オイル変えてみた方がいいと思いますよ。
オイルによって全然フィーリングは違います。
１本で数千円もする添加剤を毎回入れるよりは、オイル自体をいい物入れたほうが
コスト的にも性能的にもいいと思うんですが、どうしょう？(^^;


>今の所ギヤの鳴きはないのですが、ミッションオイル交換の度に金属紛が見られます。
>（始動時はちゃんとダブルクラッチ使ってるんですけどねぇ．．．）
>ミッションはギヤの塊なんでこういうところにこそ添加剤がいいのかなと思ってます。

ミッション内でトルクを伝えてるのは実質ギアの歯１,２枚ですから、
この部分はかなり極圧下だと思います。ある程度の摩耗は仕方ないんじゃ
ないですかね？この極圧下でいかに摩耗を減らせるかって事を考えると
どんな効果を持った添加剤が必要か解ると思います。
でももともとギアオイルには極圧系の添加剤が含まれてるんですけどね。

ただし、この部分はシンクロの動きとは無関係なんで、ギアの摩耗が
減ってもシフトの入りが良くなるかどうかは別問題です。

(記事番号4669へのコメント)
あかさんは No.4669「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書きました。
>ギアオイルの場合、添加剤いれるより、オイル変えてみた方がいいと思いますよ。
>オイルによって全然フィーリングは違います。
>１本で数千円もする添加剤を毎回入れるよりは、オイル自体をいい物入れたほうが
>コスト的にも性能的にもいいと思うんですが、どうしょう？(^^;
たしかにそうは思うんですよね。
私の場合、1万Kmか1年で交換するので高いけど１L缶を３つ買おうかなぁ．．．
その場合、３Lで８０００円弱。しかし２０L缶は１５０００円弱。理不尽やなぁ．．．
街のり＆長距離ドライブにはどのオイルがいいんでしょうね。レッドラインはもったいない？

>ミッション内でトルクを伝えてるのは実質ギアの歯１,２枚ですから、
>この部分はかなり極圧下だと思います。ある程度の摩耗は仕方ないんじゃないですかね？
ですよねぇ。そもそもあんなギヤだらけのものが高回転で動いてんですから、
鉄粉が出ない方がおかしいですよね。
やっぱりエンジンオイル同様にこまめな交換かな。

>この極圧下でいかに摩耗を減らせるかって事を考えると
>どんな効果を持った添加剤が必要か解ると思います。
>でももともとギアオイルには極圧系の添加剤が含まれてるんですけどね。
うーん、コストの兼ね合いですかね。
この添加剤が入ることで悪影響も多分にあって、そこらへんがオイルの味付けなんでしょうね。

>ただし、この部分はシンクロの動きとは無関係なんで、ギアの摩耗が
>減ってもシフトの入りが良くなるかどうかは別問題です。
うーむ、残念。
でもシフトミスによる削れはある程度保護できそうだなぁ。

(記事番号4662へのコメント)
>>ところでこれだけ変わるほどコーティングされると圧縮比って変わるので
>>しょうかねぇ．．．
圧縮比はピストンの下死点のときのシリンダー内の容積とと上死点の時のシリンダー
内（というか、燃焼室部分だな）の容積の比です。ということは、どれだけ
コーティングされても、圧縮比は変わらないですよね(^^;)

圧縮モレが少なくなるという意味では「コンプレッションハイト（だったと思う）」
が高い数値になるという事ですね。モレが無くなり効率のよい圧縮ができるように
なるというわけです。

(記事番号4659へのコメント)
ひろたか@関東さんは No.4659「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で
書きました。


>”マイクロロン”と”GRP”には、最大の欠点が有ります。
>それは、エンジン内部をチョー強力にコーティングしてしまうため、
>エンジンをＯ／Ｈする時に高くなってしまうし、SHOPに嫌がられます。

この辺をもうちょっと具体的に教えて欲しいのですが、
強力にコーティングすれば摩耗しないのだから交換部品は減り、
Ｏ／Ｈも簡単に済むのでは？

>バイクの場合”マイクロロン”を使っているか、つかってないか
>O/Hする前に聞かれる位SHOPには、嫌がられています。

なにがどういやがられるのか、具体的にお聞きしたいです。

(記事番号4666へのコメント)
いまさんは No.4666「Re:日産提供のエンジンリフレッシュはきくの？」で書きました。

>>”マイクロロン”と”GRP”には、最大の欠点が有ります。
>>それは、エンジン内部をチョー強力にコーティングしてしまうため、
>>エンジンをＯ／Ｈする時に高くなってしまうし、SHOPに嫌がられます。
>
>この辺をもうちょっと具体的に教えて欲しいのですが、
>強力にコーティングすれば摩耗しないのだから交換部品は減り、
>Ｏ／Ｈも簡単に済むのでは？

マイクロロンにしろGRPにしろ、
超強力なコーティング膜など形成されません。
これは、それぞれの発売元が提供している説明書や資料を良く読んで
少し考えれば解ります。

GRPは確かに境界摩擦に対して大きな効果が認められてるみたいですね。
摩耗が減ればOHサイクルを伸ばすなど
添加剤としての効果の期待ができそうです。

マイクロロンはテフロン系の添加剤ですよね？
テフロン系の添加剤はいまさらですが、
あちこちでその問題点について議論されるので
使用しないほうが無難でしょう。
（ずいぶん前から売られてる割には、
未だに有効な実験データにお目にかかった事無いし）
使用する前によく考えて、ってとこでしょうか。

(記事番号4668へのコメント)
>マイクロロンにしろGRPにしろ、
>超強力なコーティング膜など形成されません。
>これは、それぞれの発売元が提供している説明書や資料を良く読んで
>少し考えれば解ります。
そうなんですか？
実際、単車（ゼファー）のエンジンのＯ／Ｈの時に
コーティング層？のおかげで作業が、やりずらいからとSHOPの人がいってたんですけ
ど・・・(^^ゞ
普通のO/Hよりン万円高くついていました。


>マイクロロンはテフロン系の添加剤ですよね？
>テフロン系の添加剤はいまさらですが、
>あちこちでその問題点について議論されるので
>使用しないほうが無難でしょう。
>（ずいぶん前から売られてる割には、
>未だに有効な実験データにお目にかかった事無いし）
>使用する前によく考えて、ってとこでしょうか。

参考になるかは、解りませんが
Kawasakiの単車のZZ-R４００(元愛車)ってのがあるんですけど、
〜92モデル＜Ｋ型＞と93〜モデル＜Ｎ型＞の一番の違いは、
エンジンの中が、テフロンコート＜？＞みたいなのがされている事です。
これよって、エンジンの音が、ガラッとかわっています。
Ｋ型の場合、いかにもKawasakiらしい”がらがら”って音なんですが、
Ｎ型の場合、HONDA系の”ひゅおーん”系の音になってかなり静かになりました。
もちろんエンジン形式は同じだし基本構造も、一緒です。
Ｎ型には、ラムエアがつきましたけど・・・

まあ、ほかにもいろいろ変更点があるので一概にはいえないんですけどね。

友人と北海道まで往復自走で言ったことがあるんですけど(Ｋ型とＮ型で)
燃費も格段にあがりＫ型の１．３倍位です。(実走行DATA)
テフロンおそるべし・・・と当時思っていました。
なもんで、僕的には、テフロンはＯＫです。(^^ゞ
ただ、車の場合は、どうなんでしょう？？？？

結局のところ、個人のフィーリングってことみたいですね。

(記事番号4673へのコメント)
ひろたか@関東さんは No.4673「Re:添加剤について（Re:日産提供のエンジンリフレッシュ


>エンジンの中が、テフロンコート＜？＞みたいなのがされている事です。
>これよって、エンジンの音が、ガラッとかわっています。

エンジン内部の金属パーツにテフロンコートを施すというのは
聞いたこと無いんですが、実際にテフロンなんでしょうか？
テフロンコーティングによって油膜保持性か極端に悪くなるのでは？
少なくともシリンダーやクランクピンなんかにテフロンコートしたら
すぐ焼きつきますよね。(^^;
パーツによっては、テフロンコートによって摩擦低減効果があるのかも
しれませんが、
だからといって、オイルに添加剤としてテフロンを加えても
同じ効果は得られないんですよ。

それにパーツ単体なら必要な場所だけコーティングできますが、
エンジンオイルはエンジン内すべての潤滑を行っています。
だから一部の効果だけに注目して添加剤を評価するのは
非常に危険なんです。


>友人と北海道まで往復自走で言ったことがあるんですけど(Ｋ型とＮ型で)
>燃費も格段にあがりＫ型の１．３倍位です。(実走行DATA)

すいません、バイクについては知識が無いので、
モデルの違いについてはちょっと。。。。(^^;

>テフロンおそるべし・・・と当時思っていました。
>なもんで、僕的には、テフロンはＯＫです。(^^ゞ
>ただ、車の場合は、どうなんでしょう？？？？
>

オイルと潤滑については、
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/index.html
が参考になります。
オイルだけでなく添加剤についても詳しく研究されているので、
非常に勉強になります。
その他にも添加剤関連のサイトはたくさんあるので、
検索してみると面白いと思います。

(記事番号4668へのコメント)
あかさんは No.4668「添加剤について（Re:日産提供のエンジンリフレッシュ）」で
書きました。

>>強力にコーティングすれば摩耗しないのだから交換部品は減り、
>>Ｏ／Ｈも簡単に済むのでは？
>マイクロロンにしろGRPにしろ、
>超強力なコーティング膜など形成されません。
>これは、それぞれの発売元が提供している説明書や資料を良く読んで
>少し考えれば解ります。

いや、自分もその辺は知っております。
どっちかと言えば、否定派なんですよ・・・。(^-^)　特にテフロン系・・・。

例えば、オイル交換ごとに添加剤を投入する必要があるのなら、
オイルの排出によって、添加剤も流れ出すと言うことですよね。
それなら皮膜は形成されないのじゃないか？　と思います。

一度投入すればオイル交換しても永続的に効果が続くというのは余計怪しいし。

オイルでフローティングしているはずのメタルなどがオイルの皮膜を突き破って、
金属同士が接触するのだからこそ、エンジン内部パーツには摩耗限度が
設定されているわけですし・・・


凄く良いという人が居る一方で、
二度と使わないと言う人も居ますよね。　＞テフロン系
オイルフィルターに大半が捉えられてしまうとか言う話も聞きますし・・・。


カワサキのバイクにテフロン（添加剤？）パーツが使われているという話は
初耳です。機会が在れば、サービスマニュアル等で確認したいと思います。
疑っているわけではないです。念のため。ＺＺＲですね・・・

むかーし、パンクしても大丈夫なように、あらかじめ補修液をタイヤに
注入しておくのがありましたが、あれはタイヤ屋さんにはとても
嫌われると聞きます。だって、交換時にヌトヌトしてるし・・・。
まあ最近のは水で洗い流せる様なのもアルみたいですが。。。
余計な手間が掛かるのは嫌われるのは解ります。

ただ、聞きたかったのは、目視で明らかに付着しているのが解るのなら、
コレはとらにゃいかんな・・・と思うでしょう。でも、実際にコーティングが
取れたかどうかはどう判断するんでしょう？
また使ってると言っただけで、実際にコーティングされているかどうか
さえも目視で解るのかな・・・？　という疑問が湧いたモノで・・・

(記事番号4694へのコメント)
いまさんは No.4694「Re:添加剤について」で書きました。

>例えば、オイル交換ごとに添加剤を投入する必要があるのなら、
>オイルの排出によって、添加剤も流れ出すと言うことですよね。
>それなら皮膜は形成されないのじゃないか？　と思います。
>

その通り！！（笑）
っていうかよく考えると言ってる事が矛盾してる物が多々有ります。

個人的には、否定的／肯定的っていうよりは、
理論的に納得いかないって物が多いです。
その中でGRPなんかは機会があれば試してみたいなって思ってます。
確かに高い極圧性能は認められてるけど、
今のところ問題点は報告されてないみたいですし。
でも高いから．．．(^^;

>ただ、聞きたかったのは、目視で明らかに付着しているのが解るのなら、
>コレはとらにゃいかんな・・・と思うでしょう。でも、実際にコーティングが
>取れたかどうかはどう判断するんでしょう？
>また使ってると言っただけで、実際にコーティングされているかどうか
>さえも目視で解るのかな・・・？　という疑問が湧いたモノで・・・

聞いた話で悪いんですが、
オイル中のテフロンが凝固してスラッジ状に付着してた例があるとか．．．？
こういう話を聞くんで嫌がられるんじゃないですかね？
洗浄に余計に手間かかる訳ですし。

添加剤のコーティング膜くらいならパーツクリーナで落ちるでしょ（笑）

(記事番号4694へのコメント)
>むかーし、パンクしても大丈夫なように、あらかじめ補修液をタイヤに
>注入しておくのがありましたが、あれはタイヤ屋さんにはとても
>嫌われると聞きます。だって、交換時にヌトヌトしてるし・・・。
>まあ最近のは水で洗い流せる様なのもアルみたいですが。。。
>余計な手間が掛かるのは嫌われるのは解ります。
これ、それだけじゃないんですよね。

実際にタイヤ屋でバイトしていた経験上、この修理材を使うとホイールバランスが
明らかに悪化します。いろんなところに塊がつくわけですから当然といえば当然
なんですけどね(^^;)

ご存知の通り、ホイールは１０グラム単位でバランス取りしていますんで
ちょっとのドロやゴミなどでも大きくバランスが崩れるケースもあります。
（このため、清掃してから組む場合もあります。これがまた面倒で・・・
混雑時はやりたくない仕事の一つです）

また、この液体が前のタイヤのビート部分に浸透して皮膜作った場合なんかは
新しいタイヤのビートがなじまずエアモレするケースもあるようです。

(記事番号4666へのコメント)
>この辺をもうちょっと具体的に教えて欲しいのですが、
>強力にコーティングすれば摩耗しないのだから交換部品は減り、
>Ｏ／Ｈも簡単に済むのでは？

>なにがどういやがられるのか、具体的にお聞きしたいです。
あかさんに突っ込まれてちょっと自信をなくしてるんですけど
私が、聞いたことを書きますね(^^ゞ

私が、聞いた限りでは、
Ｏ／Ｈって基本的に分解，洗浄，だめになったパーツの交換ですよね
その洗浄の時になんでも、コーティング幕を、剥がして洗浄するらしく
これがなかなか取れないらしいです。
この幕を取り除くのが、一苦労で余計に時間がかかるといっていました。

皆さんの言う通り、私も逆に安くなるとおもっていたんですが・・・。

今度、SHOPに行ったときもっと詳しく聞いてみます。(^^ゞ