R32 Q&A 2nd
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雪の日って - -はにはに 0年1月20日2時7分(#4068)
├◇Re:雪の日って - -しゅういち 0年1月20日6時1分(#4071)
│└◇Re:雪の日って - -HR 0年1月20日11時6分(#4084)
│  └◇Re:雪の日って - -いま 0年1月20日12時50分(#4091)
│    └◇Re:雪の日って - -HR 0年1月20日17時4分(#4101)
│      └◇Re:雪の日って - -しゅういち 0年1月21日2時7分(#4125)
│        ├・Re:駄文 - -象さん 0年1月22日11時57分(#4163)
│        └・Re:雪の日って - -いま 0年1月22日21時4分(#4170)
└◇Re:雪の日って - -HR 0年1月20日11時0分(#4081)
  └◇Re:雪の日って - -kozuki 0年1月20日12時30分(#4088)
    └・Re:雪の日って - -はにはに 0年1月21日19時38分(#4149)

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4068
雪の日って
はにはに mail
0年1月20日2時7分 -
r32の4駆意外に乗る人って雪の日はどうしてるんですかね
僕は以前対向車が4輪ロックしてぶつけられて以来
乗らないようにしてるけど、仕事とかでどうしても乗らなきゃ
いけない人とかは・・・?
僕も本当は乗りたいけどチェーンが入るほど車高が高いわけじゃないし
(そもそも持ってないけどね)
雪が降ったら鉄の塊だと思うようにしてます。

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4071
Re:雪の日って
しゅういち mail
0年1月20日6時1分 -
(記事番号4068へのコメント)
どうしても乗らなきゃ行けない人はスタッドレスを履いているのではないのでしょうか?

僕は札幌在住なので、根雪にならない地方の方の思う所がよく分からないのですが、こちら
では、鉄・ゴム問わず、乗用車でチェーンを巻いている車は殆ど見かけません。バスですら
スタッドレスを履いてます。たまにスパイクを履いているとんでもない輩(でも羨ましい)が
居りますが。チェーンを使うのは大型トラック位でしょうか。

やはり、年に数回しか使わないのにスタッドレスを持つことは高嶺の花なんでしょうかね。
こちらは年の半分が雪道なので、雪道で車に乗ろうと思えばスタッドレスを買ってしまうの
ですけどね。

そう言えば疑問に思っていたことがあるのですが、スタッドレスにチェーンを巻く人がいる
じゃないですか。あれって何か意味があるのでしょうか。スノータイヤにチェーンなら話は
分かるのですが。

答えになってなくてすみません。。。

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4084
Re:雪の日って
HR mail
0年1月20日11時6分 -
(記事番号4071へのコメント)
>そう言えば疑問に思っていたことがあるのですが、スタッドレスにチェーンを巻く人
>がいるじゃないですか。あれって何か意味があるのでしょうか。スノータイヤに
>チェーンなら話は分かるのですが。

路面状況の違い・・・でじゃないでしょうか?
雪だとスタッドレスは効果が高そうですが、アイスバーンや凍った路面には
効果が薄いですよね。こっちにはスパイクやチェーンの方が効果があると思うのですが

スタッドレスで上れない坂なんかにチェーン巻くとOKなんてシーンも
結構ありましたよ>過去スキー場で。
今のスタッドレスは性能がいいんで、そういう状況はすくないかな?

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4091
Re:雪の日って
いま mail
0年1月20日12時50分 -
(記事番号4084へのコメント)
HRさんは No.4084「Re:雪の日って」で書きました。
>>そう言えば疑問に思っていたことがあるのですが、スタッドレスにチェーンを巻く
人
>>がいるじゃないですか。あれって何か意味があるのでしょうか。スノータイヤに
>>チェーンなら話は分かるのですが。
>
>路面状況の違い・・・でじゃないでしょうか?
>雪だとスタッドレスは効果が高そうですが、アイスバーンや凍った路面には
>効果が薄いですよね。こっちにはスパイクやチェーンの方が効果があると思うので
すが


蛇足です。
ウィンターラリーではすり減った夏タイヤにノープロブレムチェーンが
最強だそうです。さらにはチェーン二丁掛けもありとか。
スタッドレスにチェーンだとブロックがよれて駄目らしいです。
勿論、路面状況にも左右されるでしょうけど。
ま、蛇足でした。

ちなみに、4駆(BNR32)でも駄目なときは駄目ですよ。
2回もスタックした私。センターデフロックスイッチが欲しいです。
Gr.Aには装備されていたそうだし(グラベルからの脱出用に)。

滑ったときはあの重さが致命傷になります。
物理の法則には逆らえないのねん。納車早々に洗礼を受けました。

しかし強烈な雪国スウェーデン(だったっけ?)のサーブには
4駆って無かったんじゃ・・・。


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4101
Re:雪の日って
HR mail
0年1月20日17時4分 -
(記事番号4091へのコメント)
>ウィンターラリーではすり減った夏タイヤにノープロブレムチェーンが
>最強だそうです。さらにはチェーン二丁掛けもありとか。
タイヤの剛性を生かすならそうでしょうね。下手にブロックがあると
その分たわみそうですし。

>スタッドレスにチェーンだとブロックがよれて駄目らしいです。
>勿論、路面状況にも左右されるでしょうけど。
って、レース環境ででしょ(^^;)
普段の生活の場合、スタッドレスでスタックした場合なんかには
チェーンは有効です。私も使用経験ありますもの。

4WDを過信しない、スタッドレスも過信しないってのが基本スタンス
ですね。過信して、失敗すればそれは自分に帰ってくる災いになるだけですしね。

>2回もスタックした私。センターデフロックスイッチが欲しいです。
>Gr.Aには装備されていたそうだし(グラベルからの脱出用に)。
といっても、完全停止しちゃったらダメでしょうねぇ。
FISCOのサンドバリア(トラップ?)にハマったことあるんですが
出るどころか動きもしませんでした(トラックに助けてもらった)

>しかし強烈な雪国スウェーデン(だったっけ?)のサーブには
>4駆って無かったんじゃ・・・。
4WDは結構諸刃の剣ですからね。重量増にしてまでトラクションを稼ぐか
車体を軽くしてタイヤにかかる負担を落とすか・・・

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4125
Re:雪の日って
しゅういち mail
0年1月21日2時7分 -
(記事番号4101へのコメント)
そう言えば、気温が大分違いますよね。
スタッドレスの場合、同じような路面でも気温が低いほうがグリップします。

-20℃の圧雪路面だと、雨の日のアスファルト並に止まれますよ。

札幌で一番滑る状況は、気温が0℃付近でアイスバーンの上に粗目雪が積もっているような
時ですね。こう言うときはサイプがまったく効かなくなるのでグリップしませんから、チェ
ーンが有効かもしれませんが、年に一、二度あるかないかです。

>普段の生活の場合、スタッドレスでスタックした場合なんかには
>チェーンは有効です。私も使用経験ありますもの。

こちらでは雪が深くて亀の子状態でスタックすることが多いので、チェーンも掛けられない
ことが多いです。今年は、A31でもう2度も家の前でスタックしました。

>>2回もスタックした私。センターデフロックスイッチが欲しいです。
>>Gr.Aには装備されていたそうだし(グラベルからの脱出用に)。
>といっても、完全停止しちゃったらダメでしょうねぇ。
>FISCOのサンドバリア(トラップ?)にハマったことあるんですが
>出るどころか動きもしませんでした(トラックに助けてもらった)

うちのはGTS-4ですが、同じくサーキットで埋まりました。
サンドトラップではなくて、雨が降ってたのでマッドトラップでしたね・・・

同じくデフロックスイッチが欲しいです。

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4163
Re:駄文
象さん mail
0年1月22日11時57分 -
(記事番号4125へのコメント)
北海道って4駆ばかりと思われている方が多いみたいですね。
実際は自治体が除雪してくれるので(但し乾いた路面が出てくる
訳ではなく、アイスバーンに鉋がけされちゃうのだ)、除雪後は
FCだのS13だのの車高ペタペタFR車がわらわら走って
いるのです。

除雪が間に合わないようなドカ雪だと、これは亀になるかの
問題で、乗用車ベース4駆では結局駄目で、タイヤのでかい
オフロード4駆しか動けないんですけど、みんな動けないんで
仕事が半ドンとかの救済処置が出るのね・・・

圧雪路だと歩くようなスピードからドリフトの練習が出来るんですけど、
「体験」程度のもので、同じワザが乾燥路で再現させられるか、
となるとスピード領域の問題で難しいし。

実家のご近所では50過ぎのオバハンが古いFRコロナなんかで
クランク路、綺麗なカウンターで抜けていきます。でも、
「結果」であって、初めから「振り込み」している訳じゃなし。

駄文でした。

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4170
Re:雪の日って
いま -
0年1月22日21時4分 -
(記事番号4125へのコメント)
しゅういちさんは No.4125「Re:雪の日って」で書きました。

>こちらでは雪が深くて亀の子状態でスタックすることが多いので、チェーンも掛け
られない
>ことが多いです。今年は、A31でもう2度も家の前でスタックしました。
>
>うちのはGTS-4ですが、同じくサーキットで埋まりました。
>サンドトラップではなくて、雨が降ってたのでマッドトラップでしたね・・・
>
>同じくデフロックスイッチが欲しいです。
>


私は職場の駐車場でスタックシマした。
クルクル回って遊んてたらサイドターン失敗して飛び出しちゃいまして、
前輪が縁石を乗り越えて砂利に、後輪は凍結路面。

発進と同時に4駆になって、Fも掻くんですがなにしろFには
LSD入って無いですから、そのまま前輪がむなしく砂利を掘るだけ。(-_-)

んで、解決法は部屋から熱湯を薬缶で沸かして、Rタイヤ下にジャブジャブと。
一発で出られました。おお、さすがはFRベースの4駆って感じでした。(^O^)
俺って頭良いって感じ?(^O^)んなところで遊んドルなアホって感じ(=_=)

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4081
Re:雪の日って
HR mail
0年1月20日11時0分 -
(記事番号4068へのコメント)
>r32の4駆意外に乗る人って雪の日はどうしてるんですかね
基本的に「雪でも使う必要がある」と分かっているなら絶対に
スタッドレスを用意したほうがいいです。

もし、「使うけど雪降ったらどうしよう」なら、雪が降った時に
タクシーにすれば良いわけです。使わないスタッドレス4本を買う
よりは絶対安いですし。

「滑ってもドリフトすればいいだけでしょ」って
考えている人はたいていやっちゃいます。雪は基本的にグリップが低下します。
ドリフトが成立するのも路面がグリップするからで、滑る路面ではどうしようも
ありません。

>乗らないようにしてるけど、仕事とかでどうしても乗らなきゃ
>いけない人とかは・・・?
そういう人は買ったほうがいいですよ>スタッドレス

自分が突っ込まれる程度で車が壊れたならお金出して修理ですみますが
自分が人を跳ねたなんて状態になったらそれこそお金ですまない問題に
なりかねませんから。

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4088
Re:雪の日って
kozuki -
0年1月20日12時30分 -
(記事番号4081へのコメント)
>もし、「使うけど雪降ったらどうしよう」なら、雪が降った時に
>タクシーにすれば良いわけです。使わないスタッドレス4本を買う
>よりは絶対安いですし。
>
スタッドレスをもっていますが私もこのパターンです(^^;)

>「滑ってもドリフトすればいいだけでしょ」って
>考えている人はたいていやっちゃいます。雪は基本的にグリップが低下します。
>ドリフトが成立するのも路面がグリップするからで、滑る路面ではどうしようも
>ありません。

そうですね、トランクションが入らない状態は。。。。
アンダー出ちゃうより恐いですよねー(^^;)
アンダー出ていてもトランクション掛かっていればなんとか。。。
でも、殆ど渋滞だから「制動力」の方が大切ですね。

>自分が突っ込まれる程度で車が壊れたならお金出して修理ですみますが
>自分が人を跳ねたなんて状態になったらそれこそお金ですまない問題に
>なりかねませんから。
>
おっしゃり通りですm(__)m

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4149
Re:雪の日って
はにはに mail
0年1月21日19時38分 -
(記事番号4088へのコメント)
うわ〜 こんなにレスがついていたのか
皆さん親切にありがとう
やっぱスタッドレスしかないですよね

でも家の方はあまり雪が降らないから
降ったら乗らないでタクシーにします。


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