R32 Q&A 2nd
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タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -まんまる 0年1月3日13時39分(#3615)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -けろよん 0年1月3日20時54分(#3617)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -隊長 0年1月3日22時42分(#3619)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -米 0年1月4日0時6分(#3621)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -HR 0年1月4日10時31分(#3625)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -米 0年1月4日11時22分(#3631)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -れお 0年1月4日18時11分(#3634)
├◇Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -ヨー 0年1月5日3時42分(#3641)
│└◇Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -まあすけ 0年1月5日21時1分(#3660)
│  ├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -HR 0年1月5日23時26分(#3668)
│  └・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -ヨー 0年1月6日1時6分(#3672)
├・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -ゴースト 0年1月5日10時43分(#3647)
└・Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの?? - -いま 0年1月6日14時37分(#3680)

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3615
タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
まんまる -
0年1月3日13時39分 -
こんにちは。タイプMにあこがれるまんまるともうします。
私はもうすぐ免許が取れるのでついに念願の愛車をGETできます。
そこでかねがねあこがれていた、タイプM(32)を購入したいとおもっているのですが、
よく雑誌や掲示板などで「低回転が…」というのを耳にします。
これってほんとなのですか??
そんなに低回転は回らないのですか?
やっぱ低回転が回らないと街中やサーキットでもきついと思うのですが…
そのあたりのことしりたいです。
やっぱりこれから買おうと思う車のことなのでしっかりと
知っておきたいので。
よろしくおねがいします。

でもあの6気筒のサウンドと高回転の伸びがいいと、いわている車にのりたーい!!

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3617
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
けろよん -
0年1月3日20時54分 -
(記事番号3615へのコメント)

>そんなに低回転は回らないのですか?

低回転が回らないという表現はあまり正しくないと思います。
正確には低回転でのトルクが乏しいのだと思います。
ターボが利き始める3000回転までは、おとなしいのですが
いったん利き始めると車がかわります。
いわゆる、どっかんターボです。

僕も、初めて乗ったときはなんて変な車だと思いましたが、
直6のあのサウンドと、ターボが利き始めてからの気持ちの良い伸びかたに
非常に満足していますよ。




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3619
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
隊長 mail
0年1月3日22時42分 -
(記事番号3615へのコメント)
>私はもうすぐ免許が取れるのでついに念願の愛車をGETできます。
>そこでかねがねあこがれていた、タイプM(32)を購入したいとおもっているのですが、
>よく雑誌や掲示板などで「低回転が…」というのを耳にします。
>これってほんとなのですか??

雑誌に書かれている事を鵜呑みするのは非常に危険ですよ。
特にチューニングパーツの性能に関する所はね!
あれってメリットしか書いてなくてデメリットは書いてないですから
雑誌も色んなメーカーがスポンサーになって発行されていますから
正直に悪い物を悪いと書けないのが現実です。

>そんなに低回転は回らないのですか?
これはけろよんさんが書かれている通りです。

>やっぱ低回転が回らないと街中やサーキットでもきついと思うのですが…
>そのあたりのことしりたいです。

街中で辛いって事はないと思います。でっかいタービン付けていたり
すれば別ですがノーマル車両であれば問題はないです。
なんといってもメーカーがその状態で発売していたのですから。

>やっぱりこれから買おうと思う車のことなのでしっかりと
>知っておきたいので。
>よろしくおねがいします。
>
>でもあの6気筒のサウンドと高回転の伸びがいいと、いわている車にのりたーい!!


まんまるさんにとっては初めての車にR32がなる訳で
R32が好きで選んでいると思うので、あまりデメリット的な所は
気にしない方が良いのでは?と思います。
R32に乗ってみて他の友達なんかがS13系なりJZX系なりに乗っていて
それと比べるとR32と言う車がどんな車か自分で判断してみてください。

スペック的に言えば新しい車には到底敵わないのは事実ですが、
スペック抜きでの魅力ってものを持っている車だと思いますよ。




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3621
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
-
0年1月4日0時6分 -
(記事番号3615へのコメント)
まんまるさんは No.3615「タイプMの低回転ってほんとはどうなの??」で書きました。
>よく雑誌や掲示板などで「低回転が…」というのを耳にします。
>これってほんとなのですか??
>そんなに低回転は回らないのですか?

3000RPM以下で合流とかすると非常に焦ります。(加速しません)
1速にする必要があるかもしれません。

>やっぱ低回転が回らないと街中やサーキットでもきついと思うのですが…
>そのあたりのことしりたいです。

サーキットは3000RPM以下にはならないので問題ないと思います。
ジムカーナとかは疲れるかも。(でも1速に落すのがお約束なので問題なしかも?)


>でもあの6気筒のサウンドと高回転の伸びがいいと、いわている車にのりたーい!!
6気筒サウンドと高回転の伸びは最高ですよ!(ほかの車の伸びはしりませんが音は
いいよね!カッコもいいしねー)

現在、自分の車では上記の低回転のトルク不足は下記2点で解消されています。
(理由はわかりませんがY(??)Y)
1.マフラーの交換   アペックス  GTスペックマフラー
2.プラグ           スプリットファイアー? のプラチナ電極ではない安いほう。
マフラーは小心者アダプターをつけた状態です(私はじじいなのでサーキット以外は
はずしません)。
2000RPMからレッドまでストレスなくまわります。
ノーマルマフラーだと6000RPMぐらいで頭打ちって感じです。

正直、低速トルク落ちると思ったのに、乗りやすくなったのが以外でしたねー。



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3625
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
HR mail
0年1月4日10時31分 -
(記事番号3615へのコメント)
>こんにちは。タイプMにあこがれるまんまるともうします。
おっ、いい趣味してますね(^^)
(と、このクラブのメンバーなら思うわな(^^;))

>私はもうすぐ免許が取れるのでついに念願の愛車をGETできます。
ということは、今は教習所通いというところでしょうか?
教習所の車はなんですか?
(私の時代(^^;)はGX61だっけかな?マーク2でした)

>そこでかねがねあこがれていた、タイプM(32)を購入したいとおもっているのですが、
>よく雑誌や掲示板などで「低回転が…」というのを耳にします。
>これってほんとなのですか??
と、前フリの部分も関連しているのですが・・・
おそらく免許とって初の愛車がR32ということは、比較するのは以前の愛車・・・
もとい、教習車だと思うんですよ。教習車と比較して低回転のトルクがある
ないを一番最初に感じると思います。

そういう意味では、よっぽど最新の車でないかぎり、RB20の方がトルクを
感じれると思いますよ。
また、最新の車と比較しても、インプレッサなんかのSTiバージョンなんか
だと低速はR32の方があるなぁって感じます。
(その代わり、上の爆発力は非じゃありませんが(^^;))

>そんなに低回転は回らないのですか?
>やっぱ低回転が回らないと街中やサーキットでもきついと思うのですが…
>そのあたりのことしりたいです。
えてしてそういう車は売れないです。今街の中を見れば、R32やS13なんかが
結構走っていると思います。ノーマル(程度)で街で乗るには取り回しも
乗り心地もよい、使い勝手がよい範囲だと思いますよ。
10年ほど乗ってますが、低速が無いと感じるシーンなんてそれほど遭遇しません。

ま、そりゃ3Lツインターボのスープラ(JZA80)とか、2.5LのR33、
R34とかと比較すればエンジンの性能でみれば確かに非力ですが、ボディの軽さ
もあって、絶対にダメとか、全然使えないなんてことはないです。

また、この比較して弱そうに思われる車で大きな車をやっつけるのが楽しいし(^^;)
(エンジンいじってます?って言われて「ノーマルですよ」なーんて言うのがねぇ)

>やっぱりこれから買おうと思う車のことなのでしっかりと
>知っておきたいので。
>よろしくおねがいします。
そうですね。車を買うときは沢山の車を見て、調べて、できるなら試乗や
経験者に付き添ってもらって車を見て、それで一番自分が納得した車を
購入することをお勧めします。買った後に「あぁ、アレにしておけばなぁ」
なーんて思うのは結構ありますし(^^;)
自分が納得した一台がR32であると私たちも同じ車のオーナとして
よりうれしい結果ですしね。

選んでいる時期も楽しい時間だと思います。大いに悩んでくださいな。
分からないことがあればバンバン相談してください。

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3631
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
-
0年1月4日11時22分 -
(記事番号3615へのコメント)
まんまるさんは No.3615「タイプMの低回転ってほんとはどうなの??」で書きました。

HRさんの、コメント見て、さっき友達のタイプM(ノーマル)借りて乗ってみた
のですが、コメントの通り気になるレベルではないですね。
自分の車(中古)は、調子が悪かったのでしょうね。




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3634
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
れお -
0年1月4日18時11分 -
(記事番号3615へのコメント)
皆さんのコメントが、もっともなんですけど、
あえていうならば、信号待ちしたあとのスタートでは、
最初の15メートルはどんな車にも置いて行かれます。
(ロケットスターときれば別ですけど・・・)

まっ、そこにストレスをかんじなければ、後はまったく問題もなく、
とっても魅力的な車だと思います。

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3641
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
ヨー mail
0年1月5日3時42分 -
(記事番号3615へのコメント)
まんまるさん、こんにちは。「ヨー」と申します。

表記の質問ですが、けろよんさんのご指摘通り、「低回転時のトルクが
細い」と言う表現が正確です。当然の如く M/T 車を探しているとは
思いますが、ワタシの場合 A/T 車なので半クラで回転を稼げない分
落胆もひとしおです。言うまでも無く Type-M はターボ車なので、圧縮比
 8.5 も低トルクに一役買っています。油断してるとワゴンRに置いて
行かれます (A/Tはネ)。しかし、6発ゆえに 160km/hからも加速して行く
快感は味わえます。シルビアにはちょっとキツイ。

なので、もし街中で発進命!と思っているのであれば、ノンターボか4発
或は 2.5L 以上の engine をオススメしますネ。筑波も首都高C1も
130km/h以上出すシーンは余り有りませんので、そこまでの到達時間
が速ければ即ち速いクルマとなるわけです。 あとは予算の問題です。

予算が許すなら、若葉マーク付けてでも GT-R を選んだほうが後悔しない
でしょう。 A/T と違い、M/T のR32はまだ結構な値段がしますので、
軽く tuning したS14程度なら買えるかも知れません。ランエボっつー手
も有ります。S14見ると無謀にも撃墜したくなりますが、Evo4以上を煽る
気にはなりません (^^;;。

でも、R32の styling は手に入りません。個人的には S13 もカッコイイ
とは思いますが、R32の大人びた styling に勝るクルマを探す方が難しい
でしょう。このsiteにたむろっている方々の殆どは それが理由だと思い
ます、ワタシを含めて。機能的不都合は、星の数ほど有る tuning parts
と tuning shop がなんとかしてくれます。なにせ skyline ですから。

ヨーでした (^^)/~

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3660
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
まあすけ -
0年1月5日21時1分 -
(記事番号3641へのコメント)
まあすけ@近畿支部@NA/ATです。

あげあしとるわけじゃないんですけど、(^^;)

byヨーさん
>なので、もし街中で発進命!と思っているのであれば、ノンターボか4発
>或は 2.5L 以上の engine をオススメしますネ。

このノンターボがRB20DEを指すのなら、ターボのほうがまだいいですよ、というのが
僕の考えです。NAは5000rpmくらい回さないと、さっぱりです。
3000rpmで一応山っぽいのは来ますが、タル〜イ感じがします。
普通にアクセル踏み込んだのでは、うちのおかんのグランドシビック1500ccシングル
キャブ車にも信号で出負けします。(笑)(僕はよく「アンタのくるま、加速悪いな
あ」といわれています)
ターボなら3000くらい回せばグッ!ときますからね。

あんまり参考になりませんが、NA乗りの意見でした。

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3668
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
HR mail
0年1月5日23時26分 -
(記事番号3660へのコメント)
>このノンターボがRB20DEを指すのなら、ターボのほうがまだいいですよ、というのが
>僕の考えです。NAは5000rpmくらい回さないと、さっぱりです。
うーん、この辺り、微妙なラインかもしれませんね。
同じRB20同士で比較すると、グラフ上だとNAの方がトルク出ているかも
しれません。が、走り出せばその低回転を使用している部分は少なくてすぐに
回転があがりだすので、ターボの方が力があるように思えます。

私もGTSとGTS−tの乗り比べしたことがあるんで間違っていないとは
思いますが・・・

0→30,40キロ(時速ね)まで程度の1000rpm程度でクラッチをつないで
走ったときはNA、でも、2000rpm程度でつないでちょっとまわしぎみで
シフトチェンジするならターボ、という感じでしょうか。

出だしの加速等はエンジンの出力特性だけでなく、ギア比や重量なんかも大きく
かかわってきますんで、エンジンのトルクがある=出だしがよいとは判断しずらい
部分もありますが、一般的には同排気量の場合、タービンが加給し始めるまでは
NAの方が「トルク」は出ているようです。


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3672
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
ヨー mail
0年1月6日1時6分 -
(記事番号3660へのコメント)
こんにちは、ヨーです。

>あげあしとるわけじゃないんですけど、(^^;)
>このノンターボがRB20DEを指すのなら、ターボのほうがまだいいですよ、というのが
>僕の考えです。

揚げ足だなんて......
如何も混乱させてしまったみたいで、スミマセン (^^;;。
「ノンターボ」とは B16A の様なものを指し、「4発」とは SR20DET の様な
ものを指した”つもり”だったのですが舌足らずでした。 殆どいい訳ですね。

なるほど、やはり6発ともなると NA でもそれほどトルクフルでは無いワケ
ですね。 2.0L skyline のボトルネックは NA も turbo も変わらないと
いうことですか。 かと言って今更 S15 など金が有っても買う気にはなれない
のが skyline乗りの悲しいサガ。 掲示板の方にも書いたのですが、RB25DET
換装を未だ捨てきれないで居ます。 換装が早いか、Evo転向が早いか.....???

ヨーでした (^^)/~

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3647
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
ゴースト mail
0年1月5日10時43分 -
(記事番号3615へのコメント)

>やっぱ低回転が回らないと街中やサーキットでもきついと思うのですが…
>そのあたりのことしりたいです。
>やっぱりこれから買おうと思う車のことなのでしっかりと
>知っておきたいので。
>よろしくおねがいします。

乗りやすいのは断然シルビアです。あきらかに低速のトルクあります。
サーキット走行を考えるなら、シルビアの方が速いと思います。
エンジンもそうですが、シルビアの方が曲がります。
FRにこだわらないのであれば、インテRがベストでしょう。

>でもあの6気筒のサウンドと高回転の伸びがいいと、いわている車にのりたーい!!

でもね、友達のシルビアに乗ったあと自分のタイプMに乗るとね、やっぱコレの方が
いいや〜って思うんだよねぇ、なぜか・・・

※私の意見はサーキット走行に偏ってますので、かなり極端です。
 あまり深く考えないで聞いて下さい。

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3680
Re:タイプMの低回転ってほんとはどうなの??
いま mail
0年1月6日14時37分 -
(記事番号3615へのコメント)
まんまるさんは No.3615「タイプMの低回転ってほんとはどうなの??」で書きまし
た。

>よく雑誌や掲示板などで「低回転が…」というのを耳にします。
>これってほんとなのですか??
>そんなに低回転は回らないのですか?
>やっぱ低回転が回らないと街中やサーキットでもきついと思うのですが…
>そのあたりのことしりたいです。
>やっぱりこれから買おうと思う車のことなのでしっかりと
>知っておきたいので。

>でもあの6気筒のサウンドと高回転の伸びがいいと、いわている車にのりたーい!
!


新年明けました。今年初めての書き込みです。
初めての車がR32ですか、良い時代になったモノです。
自分が免許取った頃はR32なんて・・・うう、年がばれるから
詳しくは言わないーっと。(^O^)

最初に乗るのならなんの問題も無いと思いますよ。
初めて自分がR32 typeMのATに乗ったときは
「すんげーぱわーだ」と思ったし。 

自分のはBNR32ですけど、やっぱり低回転のアクセルレスポンスは
トロイと思います。ハチロクも持ってるんで如実に感じます。
自分はCPUを換えたときが一番変わったと思いました。
元からマフラー入ってたんで、交換前後の変化は解らないっす。
ただ、自分が不満に思ったところが出てからじっくりいじっても
遅くはないですよ。

雑誌やショップの言われるままにいじりまくって、借金の嵐になり、
ガソリン代や、タイヤ代を気にしながら走るんじゃ面白くないでしょう?
(別のそういうのを否定するつもりはありませんけどね)

ココのHPの方々はいろいろ(エンジンとか足とか)自分で実際にやってる人たちの
集団だから、たとえば、自分にはこういう不満があって、こういう風にしたいんだけ
ど、こうしたらどうかな? とか質問すれば、それはもう嵐のような怒濤の
レスが付くでしょうし。

発進でもたつくなら、MTならクラッチ蹴ったり半クラ使えばいいし、ATなら左足
ブレーキ使うとか、そういう低回転の弱点(とまではいかなくても)を克服する手段
はいくらでもあると思います。勿論そんなことばっかりしているとそれなりの代償を
伴うとは思うけど・・・(^O^)

多分過去のこの掲示板で2L(2.6Lも含めて)の6気筒は低回転がちょっと・・
・と言う発言をしたのは私だったと思います。
あくまで私が言いたかったのは機械としての技術的な話をしたかっただけで、
人様が好きで乗ってるのにケチを付けるような意図は毛頭なかったです。

自分はバイクにも乗るんで、バイクの世界でも1Lで6気筒のバイクとか、
250ccで4気筒とか、そういうエンジンの持つ性格とかが
如実に解っておもしろいな〜と、代表者であるHRさんとQandAをしてたわけです
よ。

もし自分が低回転の付きの悪さに我慢ならないならとっくに売り飛ばして居るわけで
、逆に、そういう弱点を補って余りある、大きな魅力が在るからこそ乗っているわけ
です。
人間の場合だってそうでしょ、完全な人間なんて居るわけはないんだし、
自分の彼女に対しても完全さを求めますか?
惚れちまえばあばたもえくぼなんでしょうかね。(^O^)

HRさんは代表者だから言わない、言えないだけで、
人には言えないような不満は在ると思いますよ。
逆にそれは在って当然だと思うですよ。
ただ、カイチョーとしての立場があるから言えないだけ・・・、
いや、ひょっとしたら100%不満なんか無いのかも知れないですよ、心底から。
そうでなくてはカイチョーなんかやってないって。(^O^)

ジムカーナの世界だって、スカイラインで全日本選手権に勝てるかと言えば
そんなの無理な話でしょう、だけど、好きで乗ってるんだから、チットくらい遅かろ
うが古かろうがそんなことは問題じゃないですよ。
でも、改造車クラスにはR32GTRが出てましたよ。コースによっては優勝もして
たし。

R32にはR33,34には無い、確固たる意志が感じられて良いです。
だって、新型が横に並んでも口惜しくないでしょ。
エボやインプなんか買ったら、新型が出る度に口惜しいんじゃナイかな?

長々と失礼しました。<(_ _)>


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