R32 Q&A 2nd
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シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -ぷかちゅ 99年12月2日0時40分(#3183)
├◇Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -あか 99年12月2日9時11分(#3187)
│└◇Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -ぷかちゅ 99年12月3日1時28分(#3205)
│  └◇Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -あか 99年12月3日14時5分(#3217)
│    └・Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -いま 99年12月3日14時27分(#3219)
├◇Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -HR 99年12月2日21時20分(#3199)
│└◇Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -ぷかちゅ 99年12月3日2時19分(#3206)
│  ├◇Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -いま 99年12月3日10時36分(#3209)
│  │└・Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -HR 99年12月3日11時3分(#3213)
│  ├・Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -HR 99年12月3日11時7分(#3214)
│  └・Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない - -あか 99年12月3日14時18分(#3218)
└・ありがとうございました。 - -ぷかちゅ 99年12月4日2時28分(#3234)

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3183
シンクロ交換してもギアの入りがよくない
ぷかちゅ -
99年12月2日0時40分 -
R32GTS−4に乗っています。

今年7月に2、3速のシンクロを交換しました。
(作業中に3速ギアが欠けたらしくて、3速ギアもついでに新品になりました。)

交換後、3000キロ程走行しましたが、いまだに2、3速の入りがあまりよくない
ときがあります。
4、5速は”サクッ”と入るのですが、2、3速は”サクッ”と入るときもあれば
小さく”ガキッ”というときもあります。
ミッションマウントがガタついているのかなとも思いますが、はたして2、3速
のみ入りにくくなることがあるのかが分かりません。

何か原因について心当たりのある方!
どうか教えてください。

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3187
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
あか mail
99年12月2日9時11分 -
(記事番号3183へのコメント)
ぷかちゅさんは No.3183「シンクロ交換してもギアの入りがよくない」で書きました。
>R32GTS−4に乗っています。
>
>今年7月に2、3速のシンクロを交換しました。
>(作業中に3速ギアが欠けたらしくて、3速ギアもついでに新品になりました。)
>
>交換後、3000キロ程走行しましたが、いまだに2、3速の入りがあまりよくない
>ときがあります。
>4、5速は”サクッ”と入るのですが、2、3速は”サクッ”と入るときもあれば
>小さく”ガキッ”というときもあります。
>ミッションマウントがガタついているのかなとも思いますが、はたして2、3速
>のみ入りにくくなることがあるのかが分かりません。
>
>何か原因について心当たりのある方!
>どうか教えてください。

これってシンクロコーンだけ交換したんですかね?

シンクロハブの歯(実際にギアを入れたときにかみ合う部分)が
摩耗していると、シンクロのコーンだけを交換しても
入りが完全に復活しないらしいです。

その辺の状態はどうだったんでしょう?

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3205
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
ぷかちゅ -
99年12月3日1時28分 -
(記事番号3187へのコメント)
>これってシンクロコーンだけ交換したんですかね?
>
>シンクロハブの歯(実際にギアを入れたときにかみ合う部分)が
>摩耗していると、シンクロのコーンだけを交換しても
>入りが完全に復活しないらしいです。
>
>その辺の状態はどうだったんでしょう?

よくわかりません。
工場にお任せでした。(口出せるような知識がないため)
実際に取り外した部品を見せてもらいましたが、たしか円形で周りが
ギザギザなもの(たぶん金色)でした。
これってコーンでしょうか? それともハブでしょうか?

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3217
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
あか mail
99年12月3日14時5分 -
(記事番号3205へのコメント)
ぷかちゅさんは No.3205「Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない」で書きました。


>実際に取り外した部品を見せてもらいましたが、たしか円形で周りが
>ギザギザなもの(たぶん金色)でした。
>これってコーンでしょうか? それともハブでしょうか?
>

すいません、自分で書いててそれが正しい呼び方なのか
わからないんですが、(^^;
その金色のリング(シンクロナイザリング)は消耗するんで普通交換するものですが、
そのリングを挟むようにしてかみ合うギアの部分が摩耗して
丸くなってると、シンクロを交換しても入りにくいらしいです。

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3219
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
いま mail
99年12月3日14時27分 -
(記事番号3217へのコメント)
あかさんは No.3217「Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない」で書きました
。

>その金色のリング(シンクロナイザリング)は消耗するんで普通交換するものです
が、
>そのリングを挟むようにしてかみ合うギアの部分が摩耗して
>丸くなってると、シンクロを交換しても入りにくいらしいです。

レスと直接関係ないかも知れませんけど、ミッションのO/Hは難しい
と言う話を聞きます。

明らかに摩耗しているパーツは即交換なんでしょうけど、
再使用可能かどうか迷う場合には特に・・・。
理想は全てのパーツを新品で組む事なんでしょうけど、そうすると
代金がべらぼうになっちゃうし。
馴れてくれば、その辺のさじ加減を上手くできるのかも知れませんけど・・・。

ミッションばらしているのを見たこと在るけど、
なんかパズルのようで・・・、棒にでも順番に差して置かないと、
どうはまってたのか忘れちゃいます。(^o^)

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3199
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
HR mail
99年12月2日21時20分 URL
(記事番号3183へのコメント)
>交換後、3000キロ程走行しましたが、いまだに2、3速の入りがあまりよくない
>ときがあります。
>4、5速は”サクッ”と入るのですが、2、3速は”サクッ”と入るときもあれば
>小さく”ガキッ”というときもあります。
>ミッションマウントがガタついているのかなとも思いますが、はたして2、3速
>のみ入りにくくなることがあるのかが分かりません。
2−3は斜めにシフトすることもあり、結構ガタがあると入りつらい部分かも
しれません。(4−5よりも2−3の方が私も違和感がある)

これは、ミッションマウント・エンジンマウントも関係している可能性ありますが
クラッチのキレが悪いとでる可能性もあります。古くてそろそろ交換かな?という
クラッチの場合、完全に切っているつもりでもクラッチが切れていなくてシフトが
しずらい場合があります。

これが4−5だと発生しにくい理由は・・・
2−3のシフトで難があるのって高回転じゃないです?
4−5のシフトも同じ回転域で行えるとすると200キロオーバー
じゃないっすかね?回転数が低いんで4−5はさほど気にならないけど
2−3はきになるのかな?と自分は分析してます。
(自分ものそうなんで(^^;))

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3206
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
ぷかちゅ -
99年12月3日2時19分 -
(記事番号3199へのコメント)
たしかに、4−5は回転数が低いので気にならないだけかもしれませんが、
2−3では、〜3000の時も3000〜の時も入りやすい時もあれば
入りにくい時もあります。
いったんスコッと入りだすとしばらくは快調に入り、一度入りにくくなると
しばらく入りにくくなります。

また、マウントは怪しいとは思っています。
ミッションマウントは15000円くらいで直るのでダメ元で直してもいいのですが
エンジンマウントは工賃が高そうで、入りが良くならなかったら辛いですよね。

ミッションとエンジンのマウントってはずす前にガタがきているかどうか分かるので
しょうか?

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3209
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
いま mail
99年12月3日10時36分 -
(記事番号3206へのコメント)
ぷかちゅさんは No.3206「Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない」で書きま
した。
>たしかに、4−5は回転数が低いので気にならないだけかもしれませんが、
>2−3では、〜3000の時も3000〜の時も入りやすい時もあれば
>入りにくい時もあります。
>また、マウントは怪しいとは思っています。
>ミッションマウントは15000円くらいで直るのでダメ元で直してもいいのです
>がエンジンマウントは工賃が高そうで、入りが良くならなかったら辛いですよね。
>ミッションとエンジンのマウントってはずす前にガタがきているかどうか分かるの
>でしょうか?

こんにちわ。
久しぶりにしゃしゃり出てきました。
自分はBNRですが、やっぱり同じ様な症状、傾向にあります。

3へ入れるときは抵抗無くスコっと入るときもあれば
ガチャッと無理に噛み合うような違和感が伝わるときもあります。
また、4から5へシフトアップするときにも、エンジン回転が
上がれば上がるほど引っかかる様な感じが大きくなります。

ちなみに、エンジンとミッションのマウントは全てニスモの強化に交換してます。
これはもうR32系のミッションの弱点なんじゃないでしょうか?

自分はなるべくゆっくりとニュートラルでヒト呼吸する感じでシフトしています。
電光石火のごとくシフトするのもテクなら、ミッションをいたわるシフトもまた
テクだと思うのですけど。
なにしろ、一度悪くなると、坂道を転がるようにどんどん悪くなるのが
駆動系の宿命だから、調子イイ内からいたわって上げないと。

ココ一発の時は鬼シフトしちゃいますけど・・・・。(^O^)


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3213
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
HR mail
99年12月3日11時3分 URL
(記事番号3209へのコメント)
>久しぶりにしゃしゃり出てきました。
>自分はBNRですが、やっぱり同じ様な症状、傾向にあります。
ご無沙汰っすね。
今回の症状の方はたしかGTS4だったんで、ミッション型番は同じじゃ
ないですか?>RとGTS4と

ちょっと思ったんですが、4WD系はミッションフォークが短くなって
いますんで、2WDと比較するとシフトが渋く感じる場合もあるかも
しれませんね。また、このフォーク部分に入っている防振ゴムも
劣化するはずですんで、こいつのせいもあるかもしれません。

>ちなみに、エンジンとミッションのマウントは全てニスモの強化に交換してます。
>これはもうR32系のミッションの弱点なんじゃないでしょうか?
マウント強化=シフトが入りやすくなるとつなげるのが正解なのかどうか
私にはわかりませんが(^^;)マウントで吸収できないような振動等が発生
している場合は強化にしても純正新品でも同じ現象がでるのかもしれませんね。

ミッションオイル交換時にシフトフィールを改善するような添加剤やそういう
うたい文句のオイルを使用するのも手だと思います。
(結構オイルとミッション、オイルとデフ、オイルとエンジンって相性があると
思います。同じW表示でも全然違うフィールになったりしますし)

>自分はなるべくゆっくりとニュートラルでヒト呼吸する感じでシフトしています。
>電光石火のごとくシフトするのもテクなら、ミッションをいたわるシフトもまた
>テクだと思うのですけど。
これは大事ですね。
電光石火シフトは誰かに追われているとき(例 間瀬サーキットで後ろから
あかさんが近づいてきた!なんてとき)に使いますが、あせってエンジンの
回転があっていないときにラフなクラッチ操作で行うとガリったりミスったり
しますね。一番いいのは回転を合わせるということでしょうね。


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3214
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
HR mail
99年12月3日11時7分 URL
(記事番号3206へのコメント)
>いったんスコッと入りだすとしばらくは快調に入り、一度入りにくくなると
>しばらく入りにくくなります。
これは乗り始めとか、温まっている、いないにかかわらず発生しているという
ことですよね?
(もし温まっていないとき・・・という限定つきならオイルが硬くて・・・と
いう可能性はあります)

また、ミッションOH後は新品ギアが入っている状態なのである程度なじむ
まではアタリがでにくいってこともあります。

>また、マウントは怪しいとは思っています。
>ミッションマウントは15000円くらいで直るのでダメ元で直してもいいのですが
>エンジンマウントは工賃が高そうで、入りが良くならなかったら辛いですよね。
や、エンジンマウントはエンジンさえ吊り上げれれば自分でもできるレベルですよ。
工具も売ってますんで(ストラットに足を置いて、エンジンをつるタイプのもの)
それでマウントが取れるまでエンジンを持ち上げて、マウントを外し、新品はめる
だけでいけたはず(ハズ・・・です。実践してません(^^;))です。
(以前はエンジンおろしたときに変えたんで、なんの苦労もありませんでしたし)

>ミッションとエンジンのマウントってはずす前にガタがきているかどうか分かるので
>しょうか?
マウントのゴムの劣化具合、変形具合でみるしかないでしょうね。

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3218
Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない
あか mail
99年12月3日14時18分 -
(記事番号3206へのコメント)
ぷかちゅさんは No.3206「Re:シンクロ交換してもギアの入りがよくない」で書きました。

>また、マウントは怪しいとは思っています。
>ミッションマウントは15000円くらいで直るのでダメ元で直してもいいのですが
>エンジンマウントは工賃が高そうで、入りが良くならなかったら辛いですよね。

ぷかちゅさんの症状のように
シフト時に「ガリッ」となるような入りにくさは、
シンクロの摩耗か、クラッチの切れ不良が主な原因だと思います。
マウントを交換してみても、あまり劇的な改善を期待しない方が良いかもしれません。
でもR32の場合は年式的にみても交換しておいて損はないと思いますが。

マウントが経たってる場合は、また違った「入りにくさ」になります。(^^;
(ガリッというところまでレバーが入らない)
マウントの場合は特に高回転で入りづらくなり、
街乗り程度ではそれほど入りにくくなることは無いと思います。


>ミッションとエンジンのマウントってはずす前にガタがきているかどうか分かるので
>しょうか?

エンジンマウントは、例えちぎれてても車載状態じゃ見ても気づきにくいん
じゃないですか。

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3234
ありがとうございました。
ぷかちゅ -
99年12月4日2時28分 -
(記事番号3183へのコメント)
たくさんのご意見ありがとうございました。

とりあえず、近いうちにジャッキ2つで後輪を上げてクラッチが正常に切れるか
どうかチェックしてみます。
正常な場合、もう一度ミッション降ろすお金はないので、まずはミッションの
入りが良くなることをアピールしているミッションオイル、添加剤を入れてしばらく
様子を見てみます。


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