R32 Q&A 2nd
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純正ブローオフの殺したい・・・ - -s-hirohiro 2年5月30日15時44分(#15795)
├◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -Cookies 2年5月30日19時5分(#15796)
│└・Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -s-hirohiro 2年5月31日9時31分(#15801)
├・Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -あき@四国 2年5月30日19時23分(#15797)
├◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -いんさつや 2年5月31日2時28分(#15800)
│└◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -s-hirohiro 2年5月31日9時40分(#15802)
│  └◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -いんさつや 2年5月31日10時34分(#15803)
│    └・Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -s-hirohiro 2年5月31日12時12分(#15805)
├◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -茄S 2年5月31日12時8分(#15804)
│└◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -s-hirohiro 2年5月31日12時32分(#15806)
│  └◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -しんご 2年6月1日7時56分(#15809)
│    └◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -s-hirohiro 2年6月1日18時32分(#15811)
│      └・Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -慎ノ字 2年6月1日23時50分(#15814)
├◇Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -まんぼう 2年5月31日20時3分(#15807)
│└・Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -しっぽ 2年6月2日10時0分(#15820)
└・Re:純正ブローオフの殺したい・・・ - -ミャー 2年6月8日10時39分(#15882)

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15795
純正ブローオフの殺したい・・・
s-hirohiro -
2年5月30日15時44分 -
純正ブローオフの六角ボルト(2ヶ)を外し、間に挟んであるガスケットの代わりに、空き
缶で作ったアルミ板を挟ませて、作動を殺したんですが、過給をかけてアクセルを戻すとエ
ンストします。完全に殺すのがいけないと思って、10mmの穴をあけて再度チャレンジし
たのですが、ダメでした。バックタービンの「プュルルルルル」という音をどうしても鳴ら
せたいのですが、何か良い方法ないですか?
よろしくお願いします。

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15796
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
Cookies -
2年5月30日19時5分 -
(記事番号15795へのコメント)
s-hirohiroさんは No.15795「純正ブローオフの殺したい・・・」で書きました。
>純正ブローオフの六角ボルト(2ヶ)を外し、間に挟んであるガスケットの代わりに、空
き
>缶で作ったアルミ板を挟ませて、作動を殺したんですが、過給をかけてアクセルを戻すと
エ
>ンストします。

 タイムリーなネタです。
私も先ほど、遊びでリサキュレーションバルブ(純正ブローオフバルブ)とパイプの間に
ガスケットを噛ませてバックタービン音を鳴らそうと作業してました。

 結果は… エンストとかしませんでしたよ。
アイドリングも普通ですし何の問題も有りません。

 私の車は元年式HCR32の4ドア、メーカー不明のJASMA板付きGT-Rマフラー位しか吸排
気系はいじってません。 あとはA31セフィーロAT用コンピュータせで制御ぐらいです
けど、元のR32 MT用コンピュータでも異常無かったです。

 個体差が出てるのでしょうか?

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15801
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
s-hirohiro -
2年5月31日9時31分 -
(記事番号15796へのコメント)
> タイムリーなネタです。
>私も先ほど、遊びでリサキュレーションバルブ(純正ブローオフバルブ)とパイプの間に
>ガスケットを噛ませてバックタービン音を鳴らそうと作業してました。
>
> 結果は… エンストとかしませんでしたよ。
>アイドリングも普通ですし何の問題も有りません。
>
> 私の車は元年式HCR32の4ドア、メーカー不明のJASMA板付きGT-Rマフラー位しか吸排
>気系はいじってません。 あとはA31セフィーロAT用コンピュータせで制御ぐらいです
>けど、元のR32 MT用コンピュータでも異常無かったです。
>
> 個体差が出てるのでしょうか?

うちの車はH3 HCR32 後期型でじつはATなんです。吸気はHKSパワーフロー(キノコのや
つ)で排気はHKSのハイパーです。
ATなんで、アクセル踏み込んで戻すと、回転がMTに比べて低くなるのが原因なのかなとか主
ってるんですけど?

ガスケット取付位置は、純正のバルブの六角ボルトを外した間ですか?


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15797
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
あき@四国 -
2年5月30日19時23分 -
(記事番号15795へのコメント)
AACバルブの調整をして
エアー量を多めにしては如何でしょうか?
荒技ならアイドルタッチを外さないように
スロットルストップスクリューでアイドリングを上げる等(笑

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15800
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
いんさつや mail
2年5月31日2時28分 -
(記事番号15795へのコメント)
たぶん何処かから空気を吸っちゃっているんだと思います。
確認ですがガスケットは空き缶の前後に1枚ずつ計2枚挟んでますか?
ガスケットの再使用はしていますか?
多分今回の作業で外した部分から吸っちゃっているんだと思います。
完全に殺しても構造的にエンストは起こらないはずですよ〜

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15802
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
s-hirohiro -
2年5月31日9時40分 -
(記事番号15800へのコメント)
いんさつやさんは No.15800「Re:純正ブローオフの殺したい・・・」で書きました。
>たぶん何処かから空気を吸っちゃっているんだと思います。
>確認ですがガスケットは空き缶の前後に1枚ずつ計2枚挟んでますか?
>ガスケットの再使用はしていますか?
>多分今回の作業で外した部分から吸っちゃっているんだと思います。
>完全に殺しても構造的にエンストは起こらないはずですよ〜

純正のガスケットを外して、その間にアルミ板を1枚かませている状態です。形は、純正ガ
スケットと同じように加工し、同じような形にしてます。
エアは、多分すってないと思います。

吸気はHKSのパワーフロー(キノコ)に交換してます。車は実はATなんで、低速で過給かけ
て、アクセル戻すと回転がふつうでも結構下がるんで(1500rpmくらい)それが条件的にMTよ
り厳しいのかも?

純正のままだと絶対エンストはしません。

なぜでしょうか?




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15803
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
いんさつや mail
2年5月31日10時34分 -
(記事番号15802へのコメント)
>純正のガスケットを外して、その間にアルミ板を1枚かませている状態です。形
は、純正ガ
>スケットと同じように加工し、同じような形にしてます。
>エアは、多分すってないと思います。
その状態だと多分吸っていると思うんですけどね・・・(^^;
アルミ板とブローオフ(もしくは座台)が合わさっている状態ですよね?
厚紙など有ればとりあえず代用できますのでくり抜いたちょっと厚めの紙か
薄い紙を何枚か重ねてガスケット代わりにして試して見るのもいいと思います。

>純正のままだと絶対エンストはしません。
>なぜでしょうか?
ブローオフの戻りの部分はどうなっていますか?
症状からは多分余計な空気を吸っているとは思うので、外したり、づらしたり
した部分の締め忘れ、戻し忘れ、隙間など無いか見てみて下さい。
ホース類とかバンド類とか・・・

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15805
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
s-hirohiro -
2年5月31日12時12分 -
(記事番号15803へのコメント)
>その状態だと多分吸っていると思うんですけどね・・・(^^;
>アルミ板とブローオフ(もしくは座台)が合わさっている状態ですよね?
>厚紙など有ればとりあえず代用できますのでくり抜いたちょっと厚めの紙か
>薄い紙を何枚か重ねてガスケット代わりにして試して見るのもいいと思います。

返事ありがとうございます!
週末に厚紙かゴムなど挟んで試してみようと思います。


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15804
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
茄S mail
2年5月31日12時8分 -
(記事番号15795へのコメント)
さて、空気の流れを考えてみましょう。

通常は

エアクリーナー
↓
エアフロ
↓
タービン
↓
インタークーラー
↓
エンジン上のパイプ(純正ブローオフの位置)
↓
スロットル
↓
サージタンク


こう流れていきます。

このときスロットルを閉じるとどうなるでしょうか?

エアクリーナー
↓
エアフロ
↓
タービン
↓
インタークーラー
↓
エンジン上のパイプ(純正ブローオフの位置)
↓
純正ブローオフ
↓
バイパスパイプ
↓
エアフロとタービンの中間地点(加給前の場所ですね)


スロットルを閉じたことにより行き場の無くなった圧力の掛かった空気は
純正ブローオフの蓋を押してバイパスパイプを通って逃げていきます。
何故ブローオフの蓋を開けれるか?といえばブローオフの先は
今居る場所より圧力が低いからですね。


では、最後にこのブローオフも無かったらどうなるでしょうか?

エアクリーナー
↓
エアフロ
↓
タービン
↓
インタークーラー
↓
エンジン上のパイプ(純正ブローオフの位置)
↓
インタークーラー
↓
タービン
↓
タービン以前

スロットルを閉じたことにより行き場の無くなった圧力の掛かった空気は
今度は逃げ場がありません。
ふと見るとタービンで圧縮する前の部分は圧力が低そうです。
通常タービンは排気ガスの力で空気を送り込む方向に動いていますが
この時既に行き場の無くなった空気の圧力によりタービン以降の圧力は
上がっています。
よってタービンのアクチュエーターが開き排気がバイパスされます。
その為どちらかと言うとタービンは慣性で回っている状況に近いので
この力よりタービン以降の圧力の方が強ければ、タービン以前に戻ることが
出来ます。
この時音が出るのがバックタービン音と呼ばれているものだと理解します。

@おかしなところは指摘してください

(長い前フリだ(^^;)
--
s-hirohiroさんの車が現在アクセルオフでどんな音がしているのかは
判りませんけど、もし音がしないなら逃げ場の無くなった空気はどこへ
行ってしまったのでしょうか?

原因としては

1.いんさつやさんが言うように、その空気がどこかへ逃げてしまっている。
2.バックタービン音を鳴らすほど加給圧が上がってない

位しか思いつきませんが、以前変造純正ブローオフを取り付けた際、
たいしてブーストをかけていなくても普段とは違う
「こふー」とか 「ふこここここ」
ってな音がしてたので2番はあまり考えられないと思います。

そこで、よくある純正ブローオフ殺しの方法なのですが、今の空き缶
ガスケットは外し元通りにします。
純正ブローオフからの戻りのゴムホース内に単2乾電池を入れ
ホースバンドで締めこみます。

これを試してみてください。

エンストの原因は エアフロが計測した吸入空気量に基づいた燃料噴射量と、
実際にエンジンへ行った空気の量のギャップが大きくて起きることが多いです。

なんでギャップが発生するか?

1.計測したはずの空気がどっかへ行ってしまう。
2.逆流した空気のせいで二重計測されてしまう。

なんかが考えられますが他にもあるかもしれませんね。


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15806
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
s-hirohiro -
2年5月31日12時32分 -
(記事番号15804へのコメント)
返事どうもありがとうございます。

純正ブローオフの間にアルミ板をいれること以外何もしてないので、やはりそこからエアを
吸ってる可能性が高そうですね。
音は「ピュルルル」となってます。故意にアクセル踏んで0.8kg/cm2まで過給圧上げてま
す。その後が、エンストなんですよね・・・・・・。

電池入れるのはエア漏れしないんで名案ですね。
週末にいろいろ試してみます。





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15809
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
しんご -
2年6月1日7時56分 -
(記事番号15806へのコメント)
ども〜、しんごっス♪

>電池入れるのはエア漏れしないんで名案ですね。

たまに電池が液漏れしてないか確認してくださいね(^^;
というか液漏れする前に交換しましょう(爆)

小さなビニールなどに電池を入れて、ビニールの口をシッカリ結んで使えば

・万が一の液漏れ防止
・隙間があかない
・引き抜きやすい

と思って実践してます。(社外ブローオフを使ってるので純正を殺してます)

ゴム配管と金属配管の口径の違いから、電池が奥へ入ってしまう事は考えにくいので
単2電池はとっても便利ですね(笑)

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15811
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
s-hirohiro -
2年6月1日18時32分 -
(記事番号15809へのコメント)
こんにちは

電池入れてエア漏れもないように完璧にやったのにダメでした。過給かけてアクセル戻すと
エンストします。過給かけないように走ればエンストしないのですが・・・。
多分ATだからだと思います。

MTだと、たとえば2速3000rpmとかで、アクセルを無理に踏んで瞬間的に過給かけて
バックタービン音鳴らして、アクセルオフしても3000rpm程度あるので多分大丈夫な
んだと思います。
ATだとオフ時に1000rpmくらいに下がるんで・・・・。
多分MTでも空吹かしで過給かけてアクセルオフすると、純正殺してる場合、エンストすると
思うんですが・・・・。
あまり詳しくないんで、原因は分からないんですが。

純正殺してまともに走りたいんですが。
どうにかならないですかねー?


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15814
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
慎ノ字 mail
2年6月1日23時50分 -
(記事番号15811へのコメント)
まぁエンジンにとって良いことはまるでないので、
ここは素直に諦めたほうが無難じゃないでしょうか?

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15807
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
まんぼう -
2年5月31日20時3分 -
(記事番号15795へのコメント)
はじめまして、私の車はやはり同じやり方でブローオフを殺していましたが、エンストしま
くりでした。それが嫌でやめました。全然解決策になっていませんが、みなさん大丈夫そう
なので・・・。なぜでしょうか?

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15820
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
しっぽ mail
2年6月2日10時0分 -
(記事番号15807へのコメント)
>まんぼうさん
>なぜでしょうか?

それはどっかからか余計な空気を吸ってたり漏れてたりしているとしか思えません。
普通に配管をきっちり留めてブローオフをふさげばエンストはしませんよ。(^^;)
まぁどれもこれも実写を診てみないとなんともいえませんでしょうね・・・。

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15882
Re:純正ブローオフの殺したい・・・
ミャー -
2年6月8日10時39分 -
(記事番号15795へのコメント)
s-hirohiroさんは No.15795「純正ブローオフの殺したい・・・」で書きました。
>純正ブローオフの六角ボルト(2ヶ)を外し、間に挟んであるガスケットの代わりに、空
き
>缶で作ったアルミ板を挟ませて、作動を殺したんですが、過給をかけてアクセルを戻すと
エ
>ンストします。完全に殺すのがいけないと思って、10mmの穴をあけて再度チャレンジ
し
>たのですが、ダメでした。バックタービンの「プュルルルルル」という音をどうしても鳴
ら
>せたいのですが、何か良い方法ないですか?
>よろしくお願いします。

s-hirohiroさん始めまして、
バックタービンの音いいですよね!

自分はACCバルブ付近から純正ブローオフバルブに伸びている
細いゴムチューブを切って二つの切り口にボルトを入れてめくらして
純正ブローオフを殺していました
高い過給でブリッツブローオフバルブを
低い過給でバックタービンを鳴らしていました

エンストはたまに起きてました


エンスト防止は色々実験してます(笑


1.アクセルオフ時何時もよりエンジンの回転が落ち込んだら(400〜300)
 少しアクセルを踏んであげる

2.OD(オーバードライブ)のスイッチをOFFにしておく。
 
3.エヤコンを常時動作させてエンジンの回転を強制的にあげとく
 これが一番効果あるけど・・・燃費が・・・

4.アペックスS-AFCのエヤー吹き返しエンスト防止機能を使ってみる
 エンストすれすれになっても踏ん張って回転を上げてくれるが・・・なんか危険


ちなみに

私の車は平成4年式 HNR32 AT車です
変更箇所
吸気HKSパワーフロー
排気HKSハイパワー
排気?ブリッツブローオフバルブ(後期)
補正 アペックスS-AFC


あまり参考になりませんでしたがレスでした。

※過給をかけてアクセルを戻すとエンストしますと書いてあったけど、
 必ずエンスト?それともたまに?


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