R32 Q&A 2nd
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ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -ちっかん 2年1月31日0時20分(#15087)
├・Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -HR 2年1月31日13時1分(#15092)
└◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -まあすけ 2年1月31日19時26分(#15095)
  └◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -ちっかん 2年1月31日23時56分(#15097)
    ├・Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -kain 2年2月1日13時16分(#15102)
    ├◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -HR 2年2月1日22時54分(#15107)
    │└◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -ちっかん 2年2月2日0時24分(#15110)
    │  └◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -ひろ 2年2月2日12時27分(#15111)
    │    └◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -ちっかん 2年2月3日0時31分(#15114)
    │      └・とりあえず付けてみます - -ちっかん 2年2月5日23時32分(#15132)
    └◇Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -慎ノ字 2年2月6日10時15分(#15134)
      └・Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて - -ちっかん 2年2月6日23時38分(#15136)

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15087
ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
ちっかん mail
2年1月31日0時20分 -
初めて投稿致します。『ちっかん』と申します。
昨年、H3年式HCR−32(GTS TypeS=NAの方です ^^;)を
中古で購入しました。
これで堂々とこのページに投稿出来るので安心しております。(笑)

最近、昔から好みだったType−Mの5本スポークホイール
(Rのマグホイールでは無く)をオークションで落札しました。
落札出来たまでは良かったのですが...
なんとっ!?R32−NA系のハブボルトは4本だったんすか!?(゜▽゜;
入札する前に調べておけば良かったのですが、手元にブツがある以上
引き下がる訳にはいきません。
そこで、NA系のハブボルトを4→5穴化するにあたって過去LOGを参照させて
頂きました。(4→5穴化以外も非常に勉強になりました)
4→5穴化で考えられる代表的な手段として、
  @Type−Mのハブ・ローター・キャリパーへ交換
  A5穴チェンジャー装着
と認識しております。
車への愛着が沸くので、出来ればDIYで何とかしたいのですが、
@はちょっと...私にはヘヴィ作業過ぎますぅ。(T▽T)
となると、残るは『A5穴チェンジャー装着』のみとなります。(^^;

↓ここからが本題です−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
過去LOGを参照してワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーの
メリット/デメリットは大方理解出来ました。
5穴チェンジャー製造元にも構造/仕様を教えて頂きました。
が、やはり実際に使用されている方々の『ナマの声』が
聞きとうございますぅ〜!(特にデメリット・障害等)

ってな訳で、『ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャー』を
使用されている諸先輩方、どうか『ナマの声』を
お聞かせ下さいませっ!!m(_ _)m

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15092
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
HR mail
2年1月31日13時1分 -
(記事番号15087へのコメント)
>5穴チェンジャー製造元にも構造/仕様を教えて頂きました。
>が、やはり実際に使用されている方々の『ナマの声』が
>聞きとうございますぅ〜!(特にデメリット・障害等)
経緯から丁寧に説明されていて(^^;) お気持ち理解できます。
(私もGTS-tというグレードで5本スポークにあこがれていたオーナー
でしたから・・・)

で、チェンジャーですが、残念ながら私は使用していないので
コメントできませんが、もう少し具体的に「どういうコトを聞きたい」
のか明確に書いてみてはどうでしょうか?
その方がコメントつきやすいと思いますよ(^^)

私自身の考えとしては・・・
「見た目のイメージ変更だけを狙って装着するには問題は少ないけど
走行性能も含めて考えるとハブ交換の方がおすすめ」になります。
(重量増、精度の問題などありますので)

あとは元のホイールのオフセットと相談になりますのではみ出ないような
変換ツールを見つけることが先決になりますね。

5本スポークホイール装着できるといいですね。

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15095
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
まあすけ -
2年1月31日19時26分 -
(記事番号15087へのコメント)
ども〜

NA車の5穴化ですね。
ちょっと気になったのは、4to5チェンジャーって結構厚みありますよね。
タイプMホイールはみ出ないかな・・・
チェンジャーの厚みを知らないのでなんともいえませんが
調べたほうがいいかもしれませんね。

強度的に安心なのはやはりハブごとごっそり、でしょう。
ただ、ハブを抜くには20kg超という馬鹿でかいトルクをかけられる工具が必要です
が・・・
私も一時期5穴化を考えましたが、20kgというトルクは素人の手には負えないので、
断念しております。
ハブがイッちゃったときに考えようと思っています。

あんまり参考になりませんね・・・

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15097
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
ちっかん mail
2年1月31日23時56分 -
(記事番号15095へのコメント)
あぁ!会長直々のご返信がぁ!!
しかもっ!まあすけ様までっ!!
過去LOGで勇姿を見せつけられた(?)方々からご返信がぁ〜!!
ハァハァ...スミマセン、ちょっと興奮してしまいました。(^^ゞ
ご返信有り難う御座います。ちっかんです。

>コメントできませんが、もう少し具体的に「どういうコトを聞きたい」
>のか明確に書いてみてはどうでしょうか?
>その方がコメントつきやすいと思いますよ(^^)
そうですねっ!
私も後で読み返してみて、主旨がはっきりしていない事に気が付きました。
改めて経緯から...ちゃうちゃう、主旨をハッキリさせて頂きます。

ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーを装着されている方々へ、
『高速道でホイールが飛んでいった』
『ハブセンターカラーを装着する事で高速域のハンドル振れが無くなった』
『ブレーキフィーリングが悪くなった』
『いつもは吹っ飛んでいたコーナーが迂れるようになった』
等のメリット/デメリット含めた経験談があればお聞きかせ下さい。

...全然ハッキリしてませんね。(^^;
ともかく、WTスペーサー/5穴チェンジャーを装着して変化があった
事に関して、どんな些細な経験談でも参考になります。

↓会長からのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>「見た目のイメージ変更だけを狙って装着するには問題は少ないけど
>走行性能も含めて考えるとハブ交換の方がおすすめ」になります。
>(重量増、精度の問題などありますので)
↓まあすけさんからのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>強度的に安心なのはやはりハブごとごっそり、でしょう。
>ただ、ハブを抜くには20kg超という馬鹿でかいトルクをかけられる工具が必要です
>が・・・
>私も一時期5穴化を考えましたが、20kgというトルクは素人の手には負えないので、
>断念しております。
>ハブがイッちゃったときに考えようと思っています。
私も4週間程悩んでいました。って言うか、今も迷ってます。(爆)
タイプM等のAssyに変更すると、もれなくブレーキの強化にもなりますからね。
しかし、中古(リビルト)で手に入れても年式によるキャリパーの歪み(老化)を
気にしたり、新品は出費がキツイ、DIYで交換する事もままならない...等、
些細な悩みで疲れ果てて、5穴チェンジャーへ目がいってしまったんです...

↓会長からのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>あとは元のホイールのオフセットと相談になりますのではみ出ないような
>変換ツールを見つけることが先決になりますね。
↓まあすけさんからのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>ちょっと気になったのは、4to5チェンジャーって結構厚みありますよね。
>タイプMホイールはみ出ないかな・・・
>チェンジャーの厚みを知らないのでなんともいえませんが
>調べたほうがいいかもしれませんね。
現行付いているホイールが15×6J+40(タイプS純正の純正アルミ)で、
変えたいホイールが16×6.5J+40(タイプMの純正アルミ)です。
車高はノーマル(と思います)でフェンダーからタイヤまでが約-20mmです。
(タイヤ幅は両方とも205です)
単純に20mmまでのスペーサーだと装着可能と考えておりますが...
甘いでしょうか?(^^;

ツライチ等はあまり意識しておりませんが、なるべくベースプレートにボルトが
埋まっていた方が良いと考えてます。
そうなると必然的に+20mm(某B社の最高厚)になってしまいますが...

↓会長からのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>5本スポークホイール装着できるといいですね。
頑張りますっ!(^^)/
↓まあすけさんからのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>あんまり参考になりませんね・・・
十分参考になりましたっ!m(_ _)m

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15102
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
kain mail
2年2月1日13時16分 -
(記事番号15097へのコメント)
自分の車ではないのですが、
ワイドトレッドスペーサー装着車を常時乗ってます。

私がニブチンなのかもしれませんが、
特に良いとも悪いとも言えません。
乗っている感覚としては、「言われなければ気付かない」・・・・・
「言われても気付かない」かなぁ?(^^;

但し、精度によって云々という話は良く聞きますので
メーカーによって当たり/外れがあるのかもしれませんね。


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15107
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
HR mail
2年2月1日22時54分 -
(記事番号15097へのコメント)
前レスでも書いていますが、使用者ではないので周りで聞いた話
&製品から推測するネタを書いてみますね。

>『高速道でホイールが飛んでいった』
あまり聞かないです。
ただ、よくよくタイヤを交換する人(スタッドレスや、サーキット用などで)
にとってはこのハブは結構面倒なようです。
ハブにあったホイールを用意できればよいのですが・・・
(4穴に戻すのには5×4個+4×4個のナットを外す必要があります)

逆にハブを固定するナットが特殊な物を使用するタイプで、トルクをかけて
しめる工具が破損した、という会員さんもいます(爆)
(たしかそうだったよね?)

>『ハブセンターカラーを装着する事で高速域のハンドル振れが無くなった』
最近販売しているスペーサーは精度がよいみたいなのでスペーサのせいで
ハンドルがぶれる、という話は聞かないですね。
社外ホイールにしても、センターカラーを使用するケースは少ないです。
値段で選ばずに、同様の品を使っているオーナーから話を聞く、あるいは
製造方法等でお気に入りを探す方がよいかもしれません。

>『ブレーキフィーリングが悪くなった』
私の考えとしてはホイールが重くなるのと同じイメージなので、サスの動きに
負担がでると思います。同じホイールなのに、足がバタ着くあるいは収まりが
悪い、という状態になるかもしれません。
(ここは推測です・・・)

>『いつもは吹っ飛んでいたコーナーが迂れるようになった』
トレッドが広がるので踏ん張りは効くかもしれませんね。
ただ・・・轍にはハンドルを取られやすくなると思います。


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15110
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
ちっかん mail
2年2月2日0時24分 -
(記事番号15107へのコメント)
お世話になります。ちっかんです。
あぁ...よーやく装着されている方からの『ナマの声』をお聞き出来ました→Kainさん

↓Kainさんからのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>乗っている感覚としては、「言われなければ気付かない」・・・・・
>「言われても気付かない」かなぁ?(^^;
昔、モトクロスをやってた時はストレートで100Kmも出したら、
ハンドルが45度位振られてましたからね。それよりはマシでしょうから...
私も気付かないかも...(^^;

↓HR(会長)さんからのレス−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>『高速道でホイールが飛んでいった』
>あまり聞かないです。
あ、『あまり』ですか...(T▽T)

>逆にハブを固定するナットが特殊な物を使用するタイプで、トルクをかけて
>しめる工具が破損した、という会員さんもいます(爆)
実は、それも不安要素の一つなんです...(_ _;
だいたい、フラワーナットだけでプレートを固定してて大丈夫なんですかね?

>社外ホイールにしても、センターカラーを使用するケースは少ないです。
>値段で選ばずに、同様の品を使っているオーナーから話を聞く、あるいは
>製造方法等でお気に入りを探す方がよいかもしれません。
私の調査不足かもしれませんが、5穴チェンジャーってバトルクラブのブランドしか
出ていないのではないでしょうか?
否応無しでそこのチェンジャーになるかと思っていました。
もっと調査してみます。(^^)

とりあえずココまでのご返信を拝見してますと、WTスペーサー/5穴チェンジャー
を使用している方は少ないみたいですね...(^^;

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15111
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
ひろ mail
2年2月2日12時27分 -
(記事番号15110へのコメント)
ちっかんさんは No.15110「Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて」で
書きました。

5穴チャンジャーを使っているのではありませんが、
GTS-Sで4穴のKICSのワイドトレッドスペーサーを使っています。
自分のホイールにはボルトの逃げがなかった為、
車体側のボルトが完璧に隠れるだけの厚みのワイドトレッドスペーサーを装着しています。
(25mmです。)
取り付けに関しては、ハブ径がタイプMなどよりも小さい為に(66mm)
専用のハブセントリックリングと言う物をつけてハブセンターを合わせています。

乗り心地に関してですが、
フロントに付けたらもともとアライメントが少しずれていて
高速域ではハンドルがぶれていたのですが、
取り付け後はぶれが酷くなったように感じました。
アライメントの影響が大きかったと思うのですが。
あとツライチになってしまいフェンダーの爪折りをしていなかったので、
走行中のちょっとした路面の変化で
タイヤとフェンダーが擦ってしまい嫌な音がよく聞こえてきました。
(車高下げすぎでもともと隙間がほとんどなかったのですが。)

後輪では取り付けても特に変化は感じられずスムーズに走行できています。

ごみレスですが参考にしてください。

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15114
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
ちっかん mail
2年2月3日0時31分 -
(記事番号15111へのコメント)
ど〜も。ちっかんです。
ご返信有り難う御座います。

>GTS-Sで4穴のKICSのワイドトレッドスペーサーを使っています。
Webで調べていたらKICSの事が色々と書かれていました。
スペーサーでは定評のあるメーカー(ブランド?)みたいですね。
でも、HPとかが無いようで...ホールチェンジャーが発売されているかが
調べられなかったっス。(TT)

>取り付けに関しては、ハブ径がタイプMなどよりも小さい為に(66mm)
>専用のハブセントリックリングと言う物をつけてハブセンターを合わせています。
うっ!?新しい単語が...(^^;
『ハブセントリックリング』とはハブセンターカラーの正式名称でしょうか?

>あとツライチになってしまいフェンダーの爪折りをしていなかったので、
>走行中のちょっとした路面の変化で
>タイヤとフェンダーが擦ってしまい嫌な音がよく聞こえてきました。
>(車高下げすぎでもともと隙間がほとんどなかったのですが。)
なるほど〜。
ホントのツライチになると、そういった事になるのですね。φ(..)
フェンダーからはみ出すと法(車検)的に×なだけでなく、
機能的にもマズくなる場合もあり得る訳ですね。

>ごみレスですが参考にしてください。
ごみレスだなんて、とんでも御座いません。
貴重なご経験談有り難う御座いました。m(_ _)m

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15132
とりあえず付けてみます
ちっかん mail
2年2月5日23時32分 -
(記事番号15114へのコメント)
お世話になります。ちっかんです。

皆様からご返信頂いた内容を見ている内に、特に可もなく不可もなくかな?と
感じてきました。
ウジウジ悩んでいても始まらないので、5穴チェンジャーを付けて
タイプMのアルミを履く事にします。
装着後、何か変化がありましたら、同じ様な悩みを抱えている方に
少しでもアドバイス出来るよう結果報告致します。

下らない悩みでも親身になっておつき合い下さったHRさん、まあすけさん、
kainさん、ひろさん、どうも有り難う御座いました。m(_ _)m

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15134
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
慎ノ字 mail
2年2月6日10時15分 -
(記事番号15097へのコメント)
>ツライチ等はあまり意識しておりませんが、なるべくベースプレートにボルトが
>埋まっていた方が良いと考えてます。
>そうなると必然的に+20mm(某B社の最高厚)になってしまいますが...

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15151339
↑こんなのもあります。
実際にやったときはないのではっきりとはいえませんが、
20mmだとキツイんじゃないでしょうか?
そこの12mmならギリギリOKかも。
12mmでハブボルトがはみ出る分は、
今後4穴に戻す予定がなければ
切ってしまっても構わないと思います。
っといっても決断するにはやっぱり勇気が要りますけどね。

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15136
Re:ワイドトレッドスペーサー/5穴チェンジャーについて
ちっかん mail
2年2月6日23時38分 -
(記事番号15134へのコメント)
お世話になります。ちっかんです。
慎ノ字さん、レス有り難う御座います。m(_ _)m

>http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15151339
早速拝見させていただきました。
なるほど、カスタムメイドってヤツですね。
しかも4個で36,000円〜って、かなりお買い得ですねっ!
4→5穴にするとナンボになるか分かりませんけども...(_ _;

>実際にやったときはないのではっきりとはいえませんが、
>20mmだとキツイんじゃないでしょうか?
やっぱり、20mmだとはみ出ちゃいますかね...(^^;

>12mmでハブボルトがはみ出る分は、
>今後4穴に戻す予定がなければ
>切ってしまっても構わないと思います。
ハイ...
過去LOGを参照した結果、ボルトをちゃんと圧入しないとよく折れる、
と記述されてましたのでノーマル3本は切る覚悟でいました。
(残りの一本だけロングに交換→プレート・ホイールを固定します)

ともかく、ここの出展者の方に5穴チェンジャーの作成可否と価格を質問してみます。
有益な情報有り難う御座いました!


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