こんばんわ。H1年式TypeMに乗っておりますtakと申します。

現在、32R純正シートを装着しておりまして、今度は4点式シートベルトを装着したい
と思っております。
4点式シートベルトを装着する際に、必要なパーツ等、ありますでしょうか？
また、素人で簡単に出来るものなのでしょうか？

アドバイスのほど、よろしくお願い致します。

(記事番号14867へのコメント)
4点式シートベルトを装着する際に、必要なパーツ等、ありますでしょうか？
>また、素人で簡単に出来るものなのでしょうか？
一般的に販売されている４点式であれば、装着に必要な部品はそろっている
と思いますが、個人売買の場合、♀ネジがない場合がありますので
注意が必要です。

また、Ｒ３２の場合、ミッション側の固定ボルトが装着できないので
専用のステーが必要、もしくは別の方法での固定が必要となります。
（たしか、販売してたと思います＞ステー）

(記事番号14871へのコメント)
無事装着できました。有難うございます。ただ、

>また、Ｒ３２の場合、ミッション側の固定ボルトが装着できないので
>専用のステーが必要、もしくは別の方法での固定が必要となります。
>（たしか、販売してたと思います＞ステー）

たしかにミッション側、車に加工しないと（穴あけ）付属品だけでの装着はできませんでし
たので、ステーを購入しました。
このステー、今はシートレールの左前、左後ろとそれぞれ装着させていますが、もっと他に
いい場所ありませんか？
なんか左前が前過ぎてすごいいびつになってしまって・・・

(記事番号14895へのコメント)
>たしかにミッション側、車に加工しないと（穴あけ）付属品だけでの装着はできません
>でしたので、ステーを購入しました。
私のはこの方法で固定してあります
この固定方法以前は純正ベルトの受け側の軸ネジをメスネジにかえて
使用していました。
確かに妙な感じはしていましたね・・・

>いい場所ありませんか？
>なんか左前が前過ぎてすごいいびつになってしまって・・・
理想の場所にボルト穴がなければ、穴を空けるか、ステーを延長する形で
作成してやるかしかないでしょうね。
ただ、ステー延長は強度の問題もありますので、慎重に検討する必要があると
思います。

(記事番号14895へのコメント)
こんにちは。

takさんは No.14895「Re:4点式シートベルト装着について」で書きました。
>このステー、今はシートレールの左前、左後ろとそれぞれ装着させていますが、
>もっと他にいい場所ありませんか？
>なんか左前が前過ぎてすごいいびつになってしまって・・・

４点って普通はシートベルトボルト穴と共締めするのだから、
前側は運転席シートベルトボルトに、
後側はリアシートベルトのボルト穴に付けるのだと思うのですが。。。

ｔａｋさん大きな間違いをしてませんか？
それとも書き間違いなんでしょうか？
或いは私が勘違いしてるんでしょうか？(^_^;)

(記事番号14906へのコメント)
>>このステー、今はシートレールの左前、左後ろとそれぞれ装着させていますが、
>>もっと他にいい場所ありませんか？

>４点って普通はシートベルトボルト穴と共締めするのだから、
>前側は運転席シートベルトボルトに、
>後側はリアシートベルトのボルト穴に付けるのだと思うのですが。。。

純正のシートベルトアンカーはシートに付いているはずなのでよけい前になってしまいませ
んか？。
σ(＾＾)は、左側は、シートを固定している後ろ側＜Ｌステーにて
右側は、シートベルトを止めてあるステーの前側に付けてます。
リアはシートベルトと共止めです。

左前と言うのがどこを指しているのか分かりませんが？

(記事番号14906へのコメント)
便乗質問失礼します。
TypeM後期でフルバケ入れています。
シートベルトは純正ですが、４点を入れる予定にしています。

Ｌ型ステーを使っているとのご意見がありますが、以前ショップで４点を購入
した際に、やはり「32にはこれがないとつけられない」と、Ｌ型ステーを勧め
られました。
が、購入してから、Ｌ型ステーは強度の問題で、JAFの公認競技に出られ
ないことが判り、未使用のままシートベルトごと返品しました。

Ｌ型ステーを使わずに４点を装着する方法はないでしょうか？
いまさん（お久しぶりです＾＾）の、
　＞４点って普通はシートベルトボルト穴と共締めするのだから、前側は運転席シートベル
トボルトに、
という方法がいいのでしょうか？
この場合、他の部分に干渉してシートがスライドしなくなる等の不具合は
大丈夫ですか？

(記事番号14916へのコメント)
あゆさんは No.14916「Re:4点式シートベルト装着について」で書きました。

>Ｌ型ステーを使わずに４点を装着する方法はないでしょうか？

過去ログにあて板を溶接して・・・ってのが在ったように思います。
すみません、記憶があやふやで。

でも、人によっては競技で一度も文句を
言われたことは無いって人も居るようですし、
車種によっては仕方ない場合も在りますよね＜ステー

個人的にはボディに熱を加えたくないので、
溶接の方法は採りたくありません(^O^)

>いまさん（お久しぶりです＾＾）の、
>この場合、他の部分に干渉して
>シートがスライドしなくなる等の不具合は
>大丈夫ですか？

ども(^_^;)
混乱させてしまってすみません。
Ｒ３２だと川越さんの様にするのがベターと思います。

コレで競技に出るなら
何か別の解決策を検討した方が良いかも知れませんね。
ステーの制作会社に強度計算書を提出して貰うとかは？
んで、それを持って主催者と相談すると・・・。
一応市販のステーを見ると、
屈曲部分に点付けで肉盛りがしてあって、
強度は単なるＬアングルよりありそうですが。

万が一のためにするシートベルトだからこそ、
安全に留意するって大切なことと思います。
こう言うことを全く知らないのと、
ちゃんと理解してるってこととは大きく違うと思いますし。

蛇足ですけどオープンカーの場合、
ちゃんとしたロールバーが装着されてない場合は
４点ベルトの使用を制限する場合もあるです。
転覆した場合、上体が横に逃げてくれた方が
生存の可能性が高いそうで・・・。

(記事番号14921へのコメント)
お返事ありがとうございます。

＞　過去ログにあて板を溶接して・・・ってのが在ったように思います。
＞　すみません、記憶があやふやで。

そうですか。なんだか大がかりになってきますね。。。
ボディに熱を加えるということは、あまりよくないことなんでしょうか。

＞　でも、人によっては競技で一度も文句を
＞　言われたことは無いって人も居るようですし、

そうみたいですね。（＾＾；；
でも、あらかじめＬ型ステー不可と明記している競技会もあるんですよね。
競技前の車検のときにこれで車検落ちして、３点で走らされてジムカーナを
挫折した点という人も…。（ーー；；

(記事番号14916へのコメント)
ども〜。

非常に面倒な方法でよければ私のをご紹介します。

ミッション側だけなぜ穴ではなくて棒が突き出ているのか、
車の下にもぐるとわかります。
ミッションの後ろあたりに、フロアトンネルの左右を支える
つっかえ棒のような部品があるのが見えるかと思います。
このパーツをとめるためのボルトと
シートの固定のボルトが共用されているんですね。
つまり両側にネジが切られた棒がフロアトンネルに突き刺さっているわけです。
ということは、この棒を引っ込抜いてかわりに市販のアイボルトを
突っ込んで裏側からつっかえ棒を共締めしてやればいいというわけです。

ただし、いくつか問題点があります。
（１）シートベルト用に市販されているアイボルトは、
引っこ抜いたボルトより微妙に広いので、若干穴を広げないと入らない。
（２）シートを取り外す必要があるごとにジャッキアップをしなくてはならない。
つまり、室内の清掃が非常に面倒くさくなる
（３）穴を広げるので後戻りはできない
（４）夏場はミッションの熱がボルトを伝ってきて
アイボルトの輪が非常に熱くなり、後席の人がサンダルとかだと
触ってやけどをする可能性がある
（５）そもそも、強度が足りているという保証がない
ほかにもまだあるかもしれません。

参考になりましたでしょうか。

(記事番号14867へのコメント)
私の場合は、セミバケ（リクライニング）にウィランズ４点です。
取り付け方法は
１）運転席左側は、シートレール取り付けボルトにＬ型ステーを共締め（ステーは
市販されています　お店の４点売っているコーナーに在ります）
２）運転席右側は、純正シートベルトのステーを固定しているボルトをアイボルト（先端
が穴になっているやつです）に交換して、その穴に４点のフックを付けます
３）リヤは、純正リヤシートベルトを固定しているボルト（２箇所）をアイボルト
に交換して、４点のリヤ側のフック２つを付けます

これで　前の左右は同じ位置になります。もちろんシートを前後しても変わりません。
ベルトの締め方は、着座してシート位置を決めた後、腰ベルトの長さを調整（かなりキツ
く）します。それから肩ベルトをゆるめではめます。それから着座したまま肩ベルトを
目いっぱい締めて終わりです。外した後は、腰ベルトはイジりませんが、常に肩ベルト
をゆるくしてから乗り込みます。なぜならば一度外すと二度と付けられませんから。
４点は基本的に体をがっちり固定するモノなので、座ったまま何度でも付けたり外した
り出来る状態はゆるい証拠なんです。
参考になれば幸いです　

(記事番号14867へのコメント)
はじめまして
自分も４点つけてますが以下のようにしてます。
１）右前はシートレール固定ボルトをアイボルトに交換
２）左前はシートレール固定ナットをアイナットに交換
３）後ろ部分はリアシートベルト固定ボルトをアイボルトに交換
です

アイボルトにはシート固定用のネジと同じ規格のものがありましたが
アイナットにはネジピッチが細めのものしかありませんでしたので
私はネジをタップで切りなおしました
ネジサイズは忘れてしまいました(^^;

アイナットを使用した場合の問題点はアイナットの輪が
水平にならないとシートスライドを妨げることですかね
なので自分のはここは完全に締め切れていません(^^;
タップの切り方で締め切ったときに水平にすることは可能ですが
その位置を探すのが結構大変と思われます

(記事番号14966へのコメント)
遅レスですいません。
HiMさんの方法は、大変危険です。本来の3点式ベルトも
強度が保てなくなり、見た目では誰にも文句言われないでしょうが、
事故時、ベルトなしでいるようなもんです。
ええ、コルク半キャップを頭の後ろに引っ掛けているボーヤと
似たようなもんです。

>アイボルトにはシート固定用のネジと同じ規格のものがありましたが
>アイナットにはネジピッチが細めのものしかありませんでしたので
>私はネジをタップで切りなおしました
>ネジサイズは忘れてしまいました(^^;
>
自動車に使われているネジは、一般用とピッチが異なっています。
これは、設計指定の強度のノーマルネジから、一般市販の構造用ネジに
素人が勝手に変更できないようにして意味もあるのです。

ネジは軸力による摩擦力で被締結体を固定します。その軸力を発生させている
のがネジの螺旋部です。

タップで切り直すと、確かにナットは通りますが、螺旋部はぐちゃぐちゃで
面積が少なくなります。この状態で指定軸力（締付トルクじゃないよ）をL
出せる可能性は、私の経験上、無理だと思います。さらに、衝撃が加わった際、
螺旋部が破断する可能性が大きいと思います。

Lブラケット噛ませている方は、4点の方の安全性は「？」ですが、ノーマルの
3点の方は性能低下していないので、ノーマルの安全性は確保出来ていると
言えます。

JAF競技仕様では、シートベルトアンカーの強度が問題にされます。
ノーマルのアンカーを流用するのは問題ないのですが、増設アンカーは
強度計算書が必要だったと記憶しています。（メーカーからキットで
出ているものは、ちゃんとメーカーが計算しており、問題ありません）

Lブラケットはおそらく強度的には無理と思いますが、走行事に自分の体を
シートに括り付けるには使えます。（私もこの手です）

HiMさん、信頼できる板金屋にお願いして、溶接ナット交換した方が
良いですよ。

(記事番号15093へのコメント)
ども〜

>HiMさんの方法は、大変危険です。本来の3点式ベルトも
>強度が保てなくなり、見た目では誰にも文句言われないでしょうが、
>事故時、ベルトなしでいるようなもんです。
Himさんがアイナットでとめているのはシートレールなので、
シートベルトは関係ないようにも思うのですがちがうのでしょうか。
シートベルトアンカーがシートレールについているから、
ということなのでしょうか。

ねじ山を切りなおすと強度が低下するのはわかったのですが・・・

なぜここを突っ込むかといいますと、
自分の場合はレスにも書きましたが、
シートレールのミッション側をとめているボルトを引っこ抜いて
アイボルトに変えているからです。
もしかすると、これも強度的に危険なのでしょうか。

(記事番号15094へのコメント)
>Himさんがアイナットでとめているのはシートレールなので、
>シートベルトは関係ないようにも思うのですがちがうのでしょうか。
>シートベルトアンカーがシートレールについているから、
>ということなのでしょうか。
>
そのとおりです。昔、パリダカでDAFのトラックのナビゲーターが
シートに括り付けられたままふっ飛んで死亡なさったのを覚えていますか？
ジル・ビルニューブはアンカーがブチ切れて死んでしまいました。

>なぜここを突っ込むかといいますと、
>自分の場合はレスにも書きましたが、
>シートレールのミッション側をとめているボルトを引っこ抜いて
>アイボルトに変えているからです。
>もしかすると、これも強度的に危険なのでしょうか。
>
詳細が良く分からないのですが、パネルの外/中から
ネジ止めしているなら大丈夫です。車体溶接ナットを
使用して締結力を与えているのであれば危険です。

(記事番号15100へのコメント)
なるほど〜
レスありがとうございます。

>詳細が良く分からないのですが、パネルの外/中から
>ネジ止めしているなら大丈夫です。車体溶接ナットを
>使用して締結力を与えているのであれば危険です。
パネルをはさんで内外でしめています。
とりあえず大丈夫なのかな？
しかしシートをはずす必要があるごとにジャッキアップってのは
すごく面倒です。やめときゃよかった。
シート下の掃除なんてやる気おきませんわ(苦笑)

(記事番号14867へのコメント)
急に決まった海外出張のため、ながらくお返事できませんでした。
なんとか皆様のアドバイスのおかげでそれなり(?)に装着することが
できました。ありがとうございました。ボディ加工はおいおい考えていこう
と思います。