R32 Q&A 2nd
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4ドアGT-R - -ECR 5年1月6日0時18分(#22607)
├・Re:4ドアGT-R - -はおはお 5年1月6日1時4分(#22608)
├◇Re:4ドアGT-R - -まな 5年1月6日23時58分(#22622)
│└・Re:4ドアGT-R - -ECR 5年1月7日2時2分(#22626)
└◇Re:4ドアGT-R - -YABU 5年1月9日23時54分(#22645)
  └◇Re:4ドアGT-R - -ECR 5年1月12日1時51分(#22652)
    └◇Re:4ドアGT-R - -YABU 5年1月12日3時32分(#22653)
      └◇Re:4ドアGT-R - -ECR 5年1月13日2時15分(#22655)
        └◇Re:4ドアGT-R - -YABU 5年1月13日2時39分(#22656)
          └◇Re:4ドアGT-R - -ECR 5年1月13日3時14分(#22657)
            └◇Re:4ドアGT-R - -YABU 5年1月13日12時42分(#22658)
              └◇Re:4ドアGT-R - -ECR 5年1月14日1時40分(#22659)
                └・Re:4ドアGT-R - -YABU 5年1月14日20時4分(#22662)

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22607
4ドアGT-R
ECR -
5年1月6日0時18分 -
25ターボスワップのクーペに乗ってます。が、元々4枚好きだったのと、
GT-Rに乗るとエンジンフィーリングの良さ(好みとも言う)に感激し、
4ドアGT-Rがあれば両方の要求を満たすなあと思っています。
(33Rならオーテックバージョンはありますが高すぎ)

実際問題、4枚ドアが必要と思う場面が多くなってきて、
中古誌等で出てるHNR32セダン(かENR33)にRB26が載った車が気になってます。
一から作ったら相当掛かるようなこと言われましたけど、
できている車はそこそこの価格。
でもこういう車は手を出さない方がいいでしょうか?
そういう経験をして、やっぱりこうだったとかいうことはありましたか?

微妙に好みからずれますが、今のEgをセダンにスワップするか、
ER34セダンでいじるか、ランエボなども考えてます。

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22608
Re:4ドアGT-R
はおはお -
5年1月6日1時4分 -
(記事番号22607へのコメント)
>実際問題、4枚ドアが必要と思う場面が多くなってきて、
>中古誌等で出てるHNR32セダン(かENR33)にRB26が載った車が気になってます。
>一から作ったら相当掛かるようなこと言われましたけど、
>できている車はそこそこの価格。
>でもこういう車は手を出さない方がいいでしょうか?
>そういう経験をして、やっぱりこうだったとかいうことはありましたか?

どういう店で具体的にどのように載せかえられたのか、またメンテナンスの履歴が
どういうものか分からないようなら、手を出さないほうが無難かもしれません。
それこそ、一から作ったほうが安上がりになる可能性も有りますよ。
逆に考えて見ましょう。
それだけ金を掛けて作られた車がなぜその値段で売られているのか。。。


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22622
Re:4ドアGT-R
まな mail
5年1月6日23時58分 -
(記事番号22607へのコメント)
>一から作ったら相当掛かるようなこと言われましたけど、

そういうクルマを作っちゃった人です(笑)
H3式HNR32の4DrにBNR32のRB26を載せています。

換装工賃に関しては、ショップによってだいぶ開きがあると思います。
基本的な作業は、ECCSハーネスの引きなおしとエンジンの脱着と前置き
インタークーラー化の加工程度のはずです。ですからディーラーの作業工賃
なんかを聞ければそれを参考に工賃を見積もれるかと思います。
あからさまに高い工賃を取るところもあるようですが・・・

自分の場合、換装工賃、中古エンジン代(20万)、純正タービン2個と
社外ツインプレートクラッチ、ステンのアウトレットパイプを新品で揃え、
エンジンは中古なのが不安なのでオーバーホールを施し、ついでにクランク
シャフトのバランス取り、その他燃料ポンプ交換など・・・というメニューで
結局160万ほど掛かってます
(あくまでも参考値ですよ〜)。
その後念の為ECUの現車あわせもしてます。

ECRさんがご覧になったクルマは、エンジンが中古で走行○万キロのものを
換装、という表記があるものではないですか?
RB26はもともとノーマルであまり乗られることの無いエンジンですから
走行距離が短くてもそれがコンディションを表せるとは思えません。
そういうのが怖くて自分はオーバーホールをしましたが、結果シリンダー内に
キズが入っていてオーバーサイズのピストンに換える必要に迫られました。
(低走行車ではありませんでしたが、途中でリビルトに換えている形跡が
あったとのことでそれほど悪いものとは思ってませんでした。)
中古車そのものを買うのであれば、クルマ自体のコンディションなどから
エンジンの使われ方も想像できる場合が多いですが、換装されてしまうと
そんなことは全然わかりません。そこが怖いところです。
その辺りはネットオークションと変わらないかなぁ、という気がします(^^;

ただ、実際にそのショップに何度か(2〜3回じゃなかなか解らないと思います)
通ってみてマジメな(こういう表現が適切かどうかわかりませんが)お店で
あるとか、面倒見のいいお店であれば、ある程度信用できるかと思います。
それでリーズナブルな価格であれば”買い”でしょうね。
とはいっても車両代とエンジン代で100万近く行くと思うんですが・・・
ある程度いろんな部品の価格とだいたいの車両価格を足していけば、必然的に
最低金額は見えてくる筈です。そこから判断すればよいかと思います。
個人的には、5年乗ることを考えてオーバーホールをしたので、かなりの高額に
なってしまいましたが納得しています。

ちなみに、HNR32だとBNR32とサスペンション/駆動系(前後デフ除く)は
ほとんど共通ですが、ENR33/ENR34はほとんどが別物になっています。
(WGNC34ステージアとは共通ですね)
自分で作るのなら、強度の心配や足周り部品の取り揃えなどの観点からHNR32
ベースで作られることを薦めます(^^)

(^^;;長文大変失礼

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22626
Re:4ドアGT-R
ECR -
5年1月7日2時2分 -
(記事番号22622へのコメント)
ご意見ありがとうございます。

そういう車は複数あって100万くらいで出ていましたが、
あれこれ一からやっていたら100万では済まないはずで、
何らか理由があるから売りに出すということも考えられますね。
(中古で、基本的に掘り出し物は無いと思えと言われたものです)
そういう意味では、経歴次第ですね。。。
今の車も、他人に言わすとボディからEgから何から年式バラバラとか言われますが、
全部自分の把握している範囲なので納得して乗っているわけで。


換装工賃としては、まなさんの言われるような内容なんだろうなと思います。
25スワップも同様の方法でした。あとはリアデフの交換も必要ですね。
行きつけではないですが何回か通わせてもらってる店では、
FR車にRB26だと100万以上と言われましたが、4WDでRB26は聞いたことなかったです。
今の車は普通の修理工場さんでEgを乗せてもらった車なので、
工程が単純であればそういうところでというのもありかと思ったりもします。

O/H込みだと160万とかは行きそうですね。
確かにRB26は、距離相応の状態というのが言えないエンジンの筆頭ですから、
リスクはそれなりに大きいと思います。
(逆に言うと、ヤフオク等に多い100万くらいの中古BNR32もどんなもんだかと思う)

あとは自前でやると公認の扱い等ですね。でもオーテックのHNR32改もあるわけで、
それを転用する方法もあるのではと思ったりしますが。。

4枚にしたいだけなら今のEgを普通の32セダンに載っけるのが一番簡単なのですが、
どうも超?高速域の安定性でFRでは頼りない感があり、(接地感が薄れる感じ)
皆がすごいすごいと言うBNR32的な安定感を求めたい目的もあります。


ENR33/34の足回り駆動系の話は知りませんでした。
ターボ車かNAかで最初の設計のところから違うのですね。
32の方が互換性は高そうですね。

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22645
Re:4ドアGT-R
YABU -
5年1月9日23時54分 -
(記事番号22607へのコメント)
自分の行きつけのショップは4ドアGTR専門店でうたってますよ!!
R32なら90万円くらいでR33だと150〜200くらいでR34では300万前後が並ん
でます。
こんなこと書いて良いのか分かりませんが、R32を製作するには中古のGTRを1
台30万もしない金額で買ってきてフルスワップしてます。
R33.34には金融物のGTRを安く引いてくるそうです!そこの店は顔面もGT
Rを移植してます。サイドステップもフェンダーがRのため全てエアロを現車にあわ
せて作っているそうです。そして足もブレーキも内装も全てGTRです!!以前はニ
ュルもありましたよ〜☆エンジンのみスワップは良くある話なのですが、ここまでこ
だわって仕上げている店は他には聞いた事ありませんね!(笑)

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22652
Re:4ドアGT-R
ECR -
5年1月12日1時51分 -
(記事番号22645へのコメント)
行きつけのショップとはどちら方面ですか。
R32の場合、30万もしないRを使用とは状態的にはちょっと期待できないものですね。
市中のHNR32改26がそういうものかと思うと引けてしまいます。
R33/34では金融車を使用ですか。移植ベースならそれでも十分ですね。
逆に金融車だと程度的には大丈夫かも知れないですね。なるほど。
でもカッコ的にはR32セダンがベストなんですけどね。

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22653
Re:4ドアGT-R
YABU -
5年1月12日3時32分 -
(記事番号22652へのコメント)
東海地方になります。
R32の場合は、今後のメンテナンスの面倒が見れないとの事でオークションへ流す
ことが多いみたいです。
R33.34は金融車の方が程度が良くて良質の物に仕上げられるそうですのでスト
ックの車体があるそうです!
ここは全て保証付ですので安心出来るかと思います。車両持込での製作も出来るそう
ですが、割高になってしまうそうです。先日は外装のみGTRを移植していましたよ
☆以前ニュル仕様に乗せてもらったのですが、かなり速かったですよ〜それにカッコ
良い♪確かこの車両は完成当時は4000キロくらいの金融車で仕上げたそうでし
た。

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22655
Re:4ドアGT-R
ECR -
5年1月13日2時15分 -
(記事番号22653へのコメント)
あらら。自分も東海地方です。
R32はそういう多少やばい車が店に並んでいるというのが現実なんですかね。
まあそんな気も分からなくはないです。
R33/34は、先のまなさんのレスで車体側の違い(GT-Rとの)が大きいという話でした
が、
車両そのものの状態としては32より良いものが期待できるということですかね。
金融車なんて素人には直接手が出せないですから
業者さん的にはそういう使い方の方が有効という感じも分かる気がします。
でも持ち込みだと割高という辺りに、何らかウラがあるんでしょうかね。
CARSENSOR.NETで見てみましたがそれらしいのはあまり出てこないような。。。

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22656
Re:4ドアGT-R
YABU -
5年1月13日2時39分 -
(記事番号22655へのコメント)
R32の場合だと自分で手を加えた方が状態の良い車両が出来ると思います!
さすがに古い車ですから程度の問題は付いて回るものではないのでしょうか??これ
ばっかりはどうしようも無いと思います。
R33は人気が薄いため安く仕上げれるみたいですよ!でも売れていくのはR34で
すね☆(笑)そこそこの歳を取った方々がセカンドカーに買うことも多いみたいで
す。
自分の行きつけの店は名前は出せませんが、専門誌には載ってますよ!!カーセンサ
ーには以前載せていた様ですが今では見かけません。カーセンサーネットでもいくつ
か出てくると思うのですが、うちの1台はそのショップがオークションに流したもの
で、もう一台は連れが峠を走っていたものです。連れが乗っていたほうはすでにター
ビンが終わりかけてます!!話を聞くと、タービンはそのままで店頭に並んでいるそ
うです。そしてあの状態で98万円はちょっと高すぎですね!!見極めが大事って事
になるんでしょうかね(・_・;)

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22657
Re:4ドアGT-R
ECR -
5年1月13日3時14分 -
(記事番号22656へのコメント)
即レスです。(笑)
自分の32は2WDなので自分のでRにするのは無理なので。。
今の自分の資産を使うならば25セダン改GTタービンというところです。
さすがに32では状態のいい箱も減ってきましたね。

専門誌とはCBとかAWですか。
CARSENSORで東海地方の26セダンでヒットするものというとアレとアレとアレですか
ね。
かつ98万というとアレですかね。パッと見は良さげにも見えましたが。。
やはり掛かるだろう費用と表示額の差には何かあるというわけですね。。
こういう情報はこちらの板ならではと感じます。

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22658
Re:4ドアGT-R
YABU -
5年1月13日12時42分 -
(記事番号22657へのコメント)
R32ではやはり状態の良い物が減ってきているのでしょうがないですよね〜!

あれとあれとあれのうちのあれは先ほどの98万円で他の95万円はそのショップがオー
クションに流したものでして、前置きに書いてあるNISMOの文字はそこのメカの
人間がR純正前置きにスプレー缶で書いただけです。他のR33もそこから流れてい
ったもののハズです!赤色を並べておいても問い合わせが無かったようで見切りを付
けたみたいですね!!

専門誌はGTRの専門誌です!ショップの机の上に並んでましたから!(笑)

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22659
Re:4ドアGT-R
ECR -
5年1月14日1時40分 -
(記事番号22658へのコメント)
アレ3台は、自分が検索したのと同じようですね。
33のソレは三重方面の赤いのですね。
32は自分で作るのが間違いないのですかね。

>専門誌はGTRの専門誌です!ショップの机の上に並んでましたから!(笑)

オ○ト○ラ○デ○エ○(有)というところですか?

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22662
Re:4ドアGT-R
YABU -
5年1月14日20時4分 -
(記事番号22659へのコメント)
ん〜そうなりますね〜やはり素性の知れたものの方が安心して乗れると思います!
年式、走行距離、使用具合などが初めから載っていると分からないですからね〜走っ
ていても踏めないかも・・・。どうせなら安心してしっかりアクセル踏み込みたいで
すからね!!

ショップの名前でしたら違いますね〜そんなにながくないです!(・_・;)
雑誌の名前は忘れてしまいましたが、全国に出ている雑誌のはずです!以前山形から
お客さんが見えたそうですから!!その人はR32オーテックを乗ってて、RB27
にしてあってパワーFC入れてNAフルチューンでした。なかなか良い感じでしたね
☆


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